Foro de Rava Bursátil

Como están cotizando los cupones afuera?

apolo1102 escribió:Finalmente me puse y lei con detenimiento y atencion este articulo sobre el cupon:
http://quantsargentina.blogspot.com/201 ... ndido.html

Me parece muy didactico e interesante, no manejo las metodologias de modelacion que hace referencia el autor.
No se si aplicar Montecarlo sea lo apropiado, porque parte del supuesto de (mas o menos) repetir la historia.
Llega a VA de 15 - 19 $, mas o menos en linea con otros analisis, en mis estimaciones el VA esta en los 21 - 22 $.

Saludos.

Exacto! Llegamos a las mismas conclusiones!

perdón a los lectores del foro pero como este pequeñín atrevido se desbocó, debo responderle.
Entiendo, de cualquier manera, que como maestro de escuela, poco entenderás de cuestiones energéticas, por lo que me tomo unos minutos dentro de mi jornada laboral para contarte algunas cosas:

1) si bien aún quedan algunas multinacionales, las empresas eléctricas han migrado a lo largo de estos diez años de grupos multinacionales a grupos nacionales. Por lo tanto, hablar de "que crezcan las multinacionales y no crezca tu pais" es pueril a esta altura del partido.
2) Las empresas tienen que invertir: ¿vos conocés la matriz de costos de estas empresas? ¿tenés idea de lo que sucede con las inversiones cada vez que hay un incremento de salarios de LYF por eejmplo? ¿sabés lo que es el MMC? ¿leíste el Acta Acuerdo de alguna de ellas y la UNIREN? ¿sabés cuál es la evolución de la calidad de servicio y calidad de producto? ¿sabés cuánto aumentó el cobre y el hierro y el petróleo desde 2001 a la fecha? ¿sabés que hoy un usuario residencial (segmento R2) paga menos que en 1992 en pesos?
3) Te voy a explicar lo de estrategia electoral: como vos decís bien, en lo único que parece razonable de tu hermoso y respetuoso posteo, que alguien tenga 20 ó 30 pesos más en el bolsillo por bimestre, le permite consumir más. Ahora bien, el plan energético previsto en la plataforma electoral de NK, (Cameron, año 2003, el que quiera puede pedir por mail el ppt correspondiente) contemplaba recomposición tarifaria para el sector del gas y de la energía, tanto para la distribución como para la generación y el transporte. La necesidad política y de votos, hace que ese plan no se haya llevado a cabo. Un aumento puede presentarse como "pagarán 5$ más por mes los hogares por la energía´" o como "impuestazo!!! aumenta la electricidad un 20%". Esos son votos que el gobierno calcula que perdería. Te podría contar más de distintas alternativas que se evaluaron pero supongo que como buen maestro, vos estás para enseñar y no para aprender.
4) Es mucho, pero MUCHO más virtuoso ( y esto viene de lejos que no se hace así) subsidiar la energía industrial y no la residencial. ¿Necesitás que te aclare de nuevo las razones?
5) Los servicios son baratos si no considerás los subsidios...acá le respondo a un par de foristas más educados: a) uno de los problemas que da lugar a facturas como la mía de 12 ó 13 $ (confieso que en un bimestre llegué a recibir 3$ de crédito en lugar de pagar) deviene del desastroso programa PUREE que premia a los que "ahorran" energía. Estos usuarios, están doblemente premiados: por un lado con el subsidio tarifario y por otro con el subsidio del PUREE). b) No es necesaria una recomposición tarifaria total sino un reconocimiento parcial para continuar con las inversiones necesarias para atender el servicio. Hay muchos mecanismos propuestos...
6) las cosas no son "blancas" o "negras": un país crece CON servicios a precios razonables. ¿Vos notás en Brasil una caída del consumo interno? ¿El salario mínimo de Brasil es inferior al nuestro? ¿El salario medio? La diferencia entre el brasileño y nosotros es que el carioca NO MALGASTA. Nosotros sí.
7) finalmente: ¿creés que el cartelito en las facturas "este consumo esta subsidiado por el Estado Nacional" no es una herramienta electoral? ¿creés que el futbol para todos con publicidad de obras del gobierno no es una herramienta electoral?

Hay muchas cosas positivas...no veo el sentido de negar en vez de corregir las negativas.

Seguiría un rato pero creo que ya te dediqué demasiado tiempo y calculo que debés estar dando clases o tomando clases de respeto y buenos modales.

abrazo
salva con p



salvatuti escribió:
akd, la corto con este mensaje porque no corresponde a este topic.
Creo que un buen regimen tarifario no subsidiaria el consumo de los hogares que a estas tarifas es inelastico a variaciones de precios inferiores al 25% y es tirar la plata en gasto de combustible para generar energia electrica que encima se transfiere al exterior.
En lugar de eso, procuraría tarifas competitivas para la industria que, en el 80 % de los casos es eficiente desde ese punto de vista.
El gobierno actual y otros también, usan las tarifas como herramienta electoral. La oposición too y el defensor del pueblo too.
Estoy de acuerdo con políticas del gobierno en algunas materias pero claramente no en materia energetica.
Abrazo
salva + 2 :

Esto que es una estrategia electoral no tiene sentido , es una burrada ...que vos pagues poco de energia no es una estrategia electoral, es una estrategia politica economica...que quiere que vos ciudadano pagues menos en servicios para que tengas sobrante para consumir y que ese consumo "agregado" haga subir la economia.
Es increible las idioteces que hay que leer, estrategia electoral que vos tengas plata en el bolsillo?
Hermano, lo contrario es lo que pide el fondo...que era que los sevicios esten caros y vos estes sin un peso en el bolsillo..lo contrario es que crezcan las multinacionales y no crezca tu pais...con servicios mas baratos el que crece es tu pais...
seria bueno pensar un poco antes de decir tamaño sinsentido....

Perdon 13.2 seria, a ver, si acumulamos 9 en lo q va del año y 0.4 respecto de mayo significa que:

recuperamos 0.4 de mes a mes
mas 0.4 por diferencia de 2009 (1.6 - 1.2)
total: 0.8


da 12.4 mes de mayo + total 0.8 = 13.2 como dato principal.

ple36 escribió:En Buenos Aires Economico dicen:

Cristina, junto a Binner en la Bolsa rosarina.La actividad económica creció en junio 11,1% con respecto a igual mes de 2009, mientras que el acumulado semestral trepó a 9 por ciento.

Es lo q interpreto yo, de ser asi me da un 12.7/12.8 en la columna que esperan todos, me rompi la cabeza con esto, el tema es que se mantuvo el crecimiento mayo y se acelero un chiquito mas.

lo cierto es que el anuncio de mañana va a ser muy bueno para los cupones, mas alla de las interpretaciones que hagamos de los que dijo o quiso Kris

por eso bulbear, esta repitiendo lo mismo, de junio a junio 11.1 (lo cual no es asi) y los ultimos doce meses (es tambien de junio a junio), para mi ese 9 del q habla es el acumulado de igual periodo año anterior, siendo el de mayo 8.6

Para mi acá esta la clave:

1) "El viernes vamos a anunciar los últimos números de la actividad económica", o sea el dato de JUNIO09 vs JUNIO10 NO lo anunció

2) y lo cierto es que la actividad económica, de junio a junio, ha crecido un 11,1% , para mi esto esta bien

3) y en los últimos 12 meses la actividad económica ha crecido 9 puntos, lo cual refleja la vitalidad del crecimiento, acá le pifió para mi debería "decir en los últimos 6 meses"

Puede fallar

Phantom escribió:Palabras de la Presidenta en la Bolsa de Comercio de Rosario
miércoles, 18 de agosto de 2010

http://www.casarosada.gov.ar/index.php? ... &Itemid=66

El viernes vamos a anunciar los últimos números de la actividad económica y lo cierto es que la actividad económica, de junio a junio, ha crecido un 11,1 y en los últimos 12 meses la actividad económica ha crecido 9 puntos, lo cual refleja la vitalidad del crecimiento. (APLAUSOS). De un crecimiento que no fue fácil sostenerlo porque el año pasado, cuando se desplomó el mundo, bueno en realidad el mundo se desplomó en el último trimestre del año 2008, y las consecuencias hacían prever un 2009 catastrófico. Fue la intervención estatal, a través de medidas fiscales muy fuertes, la que nos permitió darle sustentabilidad a este crecimiento que hoy tenemos. Todos sabemos que el crecimiento del año que viene siempre se sustenta en una parte de lo que ha pasado el año anterior; hubiera sido impensable tener estos números en la economía, estos precios de los productos, esta rentabilidad de los sectores si el año pasado no hubiéramos intervenido fuertemente para sostener la actividad que sea el basamento del crecimiento en esto. Fuimos, según Naciones Unidas, después de la República Popular de China, el país que más medidas fiscales tomó para enfrentar la crisis internacional.

Y este 9 por ciento de crecimiento, que tenemos en los últimos 12 meses corona, digo yo, el proceso de crecimiento continuo a altas tasas más sostenido de nuestros 200 años de historia. Pero además lo hace - como recién lo decía también el señor presidente de la Bolsa y el señor Gobernador de la provincia - con una fuerte sustentabilidad social. Porque este crecimiento económico está acompañado también de una de desocupación de un dígito que volvió a bajar, en el último trimestre, afortunadamente, a 7,9 y perforó esos dos dígitos de desocupación que nos acompañaron durante década y media o un poco más.

un par de reflexiones,

1. A mi entender en ese discurso memoristico de la Presidenta, hubo error de data, habla de digitos, de puntos, repite los ultimos doce meses, hay algo q no esta bien, y termina siendo un anuncio como que el crecimiento se acelera eso es lo importante.

2. Para mi cuando habla de 9 puntos lo q expresa es el Acumulado del año respecto de igual período del anterior, siendo el de Mayo 8.6, de ser asi subio 0.4%.

3. El dato comparado igual mes, que el normalmente se usa y que fue 12.4 mayo, no significa que ese es el crecimiento, hay que esperar el indice porcentual y el acumulado.

4. Si se llega a dar lo q intuyo, van a tener en la segunda columna de datos el famoso 13 o 14 % esperado, que repito no es el verdadero dato de crecimiento como muchos postearon. Es asi de alto, porq los meses junio y julio fueron negativos, sino seria menos. Nunca podria ser 11.1 porq eso implicaria una caida en el crecimiento notable, y no fue ese el espiritu del anuncio.

5. Lamento decirles a los que estan afuera que van a seguir mirandola, y q son los mismos que hablaban de final en 7.40,

es lógico que cuando se crece a este ritmo, se exagere, no lo veo mal, el problema es otro aca el cual el mercado desconto, la inflacion, lo dije 3 millontes de veces porq no crecemos menos con inflac controlada? Pero al mercado no le interesa en este momento ese dato, lo ve lejos, o problema a resolver mas tarde... Realmente el fundamento del cupon de aca a dos años no varia si el crecimiento es 9. 10 u 11 o 12, yo voy mirando si ese crecimiento va a poder ser sostenido con este tipo de politica.

El dato q escuchamos hoy lo q hace es mantener los fundamentos del cupon intactos, es decir lo q vale el cupon esta sostenido por el crecimiento real e innegable. Hoy no te daban un lote ni q lo pidas de rodilla habia q garpar y garpar. El empome se lo comio el suicida que dio algo en descubierto a partir de toco los 9 mangos, no es un activo para dar, para eso esta PAMPA, APBR, TRAN, EDN, ETCCC

Es cierto Martín. Creo que en 2012 se sincera todo.
Veremos.