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Re: RE: Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Jul 08, 2017 1:00 pm
por dabalanso

Hace cerca de un año Mariano me decía que era optimista con acuerdos de este tipo.

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Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Jul 08, 2017 12:58 pm
por burzatil

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Jul 08, 2017 12:05 pm
por tgn1usd
Apolo1102.2 escribió:Aggiornate, porque estas , conceptualmente, orinando afuera del recipiente.

fundamentos?

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Jul 08, 2017 12:01 pm
por Apolo1102.2
tgn1usd escribió:no tomes este numero como del todo certero pero si habia sido bastante, como 30 palos verdes, reitero si mal no recuerdo. diluyendo la tenencia a medida que subis como corresponde al % de cresud. pero en esencia es un sistema de negocios que por normas contables no muestra resultados, justamente en el estado de resultados van las cuentas de resultados valga la redundancia. y justamente solo las ventas activan resultados en arg. no me aggiorne con todo este cambio de valuaciones. pero entiendo que cresud no lo va a aplicar. esto no quiere decir nada, todos los macacos acá dicen que esconden resultados, pero en definitiva lo único que esconde los resultados son las normas contables.

Aggiornate, porque estas , conceptualmente, orinando afuera del recipiente.

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Jul 08, 2017 9:50 am
por tgn1usd
Cristian5432 escribió:Cuanto fue la suba de CLAL y cuanto es el stake de CRESUD sobre esa suba , es decir cuanto fue a parar al resultado atribuible a los accionistas de la controlante.

Hace el calculo y vas a ver que no fue tan "terrible" la ganancia incorporada.

El balance va a ser muy bueno. No te quepan dudas

no tomes este numero como del todo certero pero si habia sido bastante, como 30 palos verdes, reitero si mal no recuerdo. diluyendo la tenencia a medida que subis como corresponde al % de cresud. pero en esencia es un sistema de negocios que por normas contables no muestra resultados, justamente en el estado de resultados van las cuentas de resultados valga la redundancia. y justamente solo las ventas activan resultados en arg. no me aggiorne con todo este cambio de valuaciones. pero entiendo que cresud no lo va a aplicar. esto no quiere decir nada, todos los macacos acá dicen que esconden resultados, pero en definitiva lo único que esconde los resultados son las normas contables.

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Jul 08, 2017 9:50 am
por Roque Feler
Excelente el resumen posteado por Cristian5432.

Pero ya va a aparecer alguno que posteando 2emoticones risueňos tratará de ningunearlo.

Re: CRES Cresud

Publicado: Sab Jul 08, 2017 1:22 am
por Cristian5432
Shibuya escribió:Cristian, estás diciendo que la correcta valuación periódica de los activos, permitirá ver mejor todos los resultados, incluidas las ganancias operativas?

Preguntando de otro modo, cómo generás mayor EBITDA y Caja en esta multiplicidad de empresas y negocios? Es esperable una mayor rentabilidad de los distintos negocios, o estamos hablando de que se hagan visible en el balance solamente?

No sé como se ve modificada cada línea del balance, y cada ratio, con estos cambios de valuación, y por eso la pregunta. No tengo formación en finanzas.


La revaluacion periodica de las propiedades de inversion permitira reflejar en los estados financieros los valores actuales de mercado de esos activos (el valor razonable como politica de valuacion se define como el precio al que ese activo podria ser intercambiado entre dos partes independientes en condiciones normales de mercado).

Periodicamente (en cada cierre trimestral) se reconoceran los cambios (aumentos o disminuciones) en ese valor razonable y la diferencia impactara en el resultado del ejercicio, formando parte de la ganancia o perdida operativa.

Tomando el concepto puro de EBITDA, estos resultados deben considerarse para su calculo. Sin embargo, como no impactan en el efectivo, deben excluirse en la determinacion de los flujos de caja libres (free cash flow).

Producto de la revaluacion mejoraran todos los ratios financieros, el valor libro sera mucho mas alto, el endeudamiento muy bajo, el EBITDA sera mas robusto y los resultados netos tenderan a ser positivos en cada cierre trimestral, no estando viciados ya por el impacto negativo de perdidas non cash

En cuanto a la generacion de mayor EBITDA y Caja, ello se logra con mejora y optimizacion de margenes operativos de cada unidad de negocio. Las ventas consolidadas del grupo provienen principalmente de IRCP e Israel. Siendo que la primera es un reloj suizo que actualmente genera grandes beneficios con ocupacion locativa del orden del 98%, los esfuerzos se dirigen hacia Israel, donde se lleva a cabo un doble proceso: 1) Trabajo en la mejora de margenes propios d cada unidad de negocios; 2) desapalancamiento financiero mediante busqueda de mejores tasas de financiacion en el corto plazo y venta de ciertas empresas en el mediano. Ello permitiria reducir fuerte la deuda que es el principal objetivo en la actualidad.

La reciente emision de acciones de IRCP, juntamente con la venta de participacion de IRSA permitira al grupo contar con mas de USD200M para nuevos proyectos y/o para incrementar partipaciones en negocios actuales.

Tengo mucha confianza en el futuro de esta empresa y sobre todo tengo la paciencia necesaria para esperar la maduracion de todos los proyectos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Jul 07, 2017 10:49 pm
por burzatil

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Jul 07, 2017 10:15 pm
por elcipayo16
jeje que papel &#*... :pared: :pared:
aun hay vida!!! :115:

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Jul 07, 2017 9:28 pm
por elcontable
davinci escribió:Imagen

ASI VAN A QUEDAR LOS TURKOS DE TANTO ESPERAR QUE SUBA CRESUD!!
NI LOS PUCHOS LE VAN A QUEDAR!!

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Jul 07, 2017 9:26 pm
por elcontable
davinci escribió:Imagen

Da vinci: Si sigue fumando le auguro un mal pronostico

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Jul 07, 2017 8:14 pm
por Roque Feler
elpipa escribió:Yo avise.

Nosotros también te avisamos...

Imagen

Re: RE: Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Jul 07, 2017 8:00 pm
por Fede_ST
Cristian5432 escribió:
Estoy de acuerdo con vos

Las ganancias implican incremento patrimonial. Ese incremento puede demorar años para convertirse en efectivo, según el negocio que se trate.

En este negocio particular al que se dedica la empresa, sobre todo en la parte agropecuaria, es importante que los estados financieros reflejen esa realidad. Permite dimensionar el negocio en forma correcta, evaluar la solvencia patrimonial y medir el grado de apalancamiento real (que en este caso es muy bajo). También permite visualizar las tasas de rendimiento que cada inversión genera (el famoso crecimiento del NAV al 18%).

Es muy positivo el cambio adoptado por el managment, no crea valor por supuesto, pero exterioriza mejor el existente.
Y eso ya es mucho...

Excelente.

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Jul 07, 2017 5:50 pm
por Cristian5432
tgn1usd escribió:el balance sin cambios puntuales no vendría bueno. siempre hablando de las normas contables de acá no. que el valor esta oculto bla bla bla., sin contar las revaluaciones de activos, el trimestre pasado con la terrible suba de clal gano dos monedas, este mes ya no la tenemos. no se si en la consolidación metan los nuevas valuaciones, no se como van a armar toda la zapii

Cuanto fue la suba de CLAL y cuanto es el stake de CRESUD sobre esa suba , es decir cuanto fue a parar al resultado atribuible a los accionistas de la controlante.

Hace el calculo y vas a ver que no fue tan "terrible" la ganancia incorporada.

El balance va a ser muy bueno. No te quepan dudas

Re: CRES Cresud

Publicado: Vie Jul 07, 2017 5:43 pm
por fabio
ProfNeurus escribió:Lo dijiste en respuesta a este post:
Artista escribió:
Justamente, el cambio no sirve para los que ya la conocemos a la empresa, creo que el gran driver del reajuste es la visualización que le va a dar a inversores y fondos, que hoy, por los ratios que tiene, ni siquiera entra en el radar.

Incluso para muchos inversores y brokers locales Cresud no deja de ser una empresa agropecuaria. Con el reajuste y las cifras mejor valuadas de sus activos, les va a resultar más fácil su análisis, y le van a prestar más atención. Simple opinión

si, por eso esa repuesta