TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Ago 22, 2010 6:46 pm

pablo9494 escribió:Aburre el debete de si crecemos al 7, 8 u 8,5%, hace 6 meses nadie pensaba que creceriamos por encima del 3,29%...como les gusta embarrar la cancha a algunos.

Otros hablan de cambio de tendencia...jajaja! No..si vamos a crecer al 13,4% todos los meses por 6 años...jajaja! Son graciosos!

Pero rescato del ultimo EMAE dos cosas buenas:

1) El indec mostro una baja respecto a mayo, cosa que lo hace mas creible (si el numero hubiera sido mayor al de mayo tendria mis dudas respecto del EMAE)

2) El crecimiento acumulado en los primeros 6 meses da 9%, es UN SUPER NUMERO...

Relajense que es domingo, mañana arranca otra semana de trabajo...

Nadie pnesaba hace seis meses que íbamos a crecer arriba de un 3,29%?... :shock: Me parece que muchos pensábamos que sí y desde hace más de 6 meses.

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Dom Ago 22, 2010 6:45 pm

pablo9494 escribió:Aburre el debete de si crecemos al 7, 8 u 8,5%, hace 6 meses nadie pensaba que creceriamos por encima del 3,29%...como les gusta embarrar la cancha a algunos.

Otros hablan de cambio de tendencia...jajaja! No..si vamos a crecer al 13,4% todos los meses por 6 años...jajaja! Son graciosos!

Pero rescato del ultimo EMAE dos cosas buenas:

1) El indec mostro una baja respecto a mayo, cosa que lo hace mas creible (si el numero hubiera sido mayor al de mayo tendria mis dudas respecto del EMAE)

2) El crecimiento acumulado en los primeros 6 meses da 9%, es UN SUPER NUMERO...

Relajense que es domingo, mañana arranca otra semana de trabajo...

Coincido. Es la discusión de la abundancia. :mrgreen:

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Dom Ago 22, 2010 6:43 pm

Alguno sabe cómo viene el campo para el 2011?
¿Se repetirán rindes? ¿Más trigo por caída de Rusia? ¿Se cerró con Egipto -principal importador de trigo- ? ¿Proyecciones?

Creo si China no explota, ningún país europeo de relevancia quiebra, y Estados Unidos logra recuperar puestos de trabajo y echar la máquina a andar, tenemos tres pagos...

Retomando lo de Egipto.., dado que ahora es socio del Mercosur, justo en estos momentos en donde su principal vendedor de trigo tiene cerrada la exportación...linda oportunidad.

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Dom Ago 22, 2010 6:42 pm

Aburre el debete de si crecemos al 7, 8 u 8,5%, hace 6 meses nadie pensaba que creceriamos por encima del 3,29%...como les gusta embarrar la cancha a algunos.

Otros hablan de cambio de tendencia...jajaja! No..si vamos a crecer al 13,4% todos los meses por 6 años...jajaja! Son graciosos!

Pero rescato del ultimo EMAE dos cosas buenas:

1) El indec mostro una baja respecto a mayo, cosa que lo hace mas creible (si el numero hubiera sido mayor al de mayo tendria mis dudas respecto del EMAE)

2) El crecimiento acumulado en los primeros 6 meses da 9%, es UN SUPER NUMERO...

Relajense que es domingo, mañana arranca otra semana de trabajo...

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Ago 22, 2010 6:39 pm

Otro tema es que se sigue dilatando la liquidación de los bonos del canje. Esa sí que fue una apuesta que hice en su momento, que por suerte salió muy bien, comprando bonos defaulteados y jugándomela a que se iba a hacer el canje.

En ese sentido mi deseo es que los bonos y cupones sigan subiendo así puedo realizar ganancias de una vez. Lo impresentable es que esa liquidación se tendría que haber hecho hace bastante tiempo ya. Eso la verdad es muy desprolijo !!. En ese sentido, y es un punto más de análisis que se relaciona con el tópic, es preguntarse que querrán hacer los minoristas cuando reciban los bonos y cupones pensando que en estos meses hubo una fuerte valorización.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Ago 22, 2010 6:39 pm

Sabemos perfectamente de la decision politica muy pero muy fuerte de etimular el crecimiento.Sabemos que sin esa decision politica este crecimiento no hubiera existido.Podriamos decir :por los frutos conoceras el arbol.

El tema pasa porque el arbol (analogamente , este poder politico ) puede no ser el mismo arbol que este "plantado" en 2012, con lo cual los frutos(el crecimiento) no sabremos si seran los mismos..

Tambien hay una cuestion importante: el 70% del pbi americano es producto del consumo interno.Esto funciono bien: el ciudadano norteamericano vivio endeudado y dentro del sistema laboral desde el inicio de si vida laboral hasta la jubilacion.
Lo que estamos viendo es que eso esta cambiando: el yanqui actual no es tan proclive a gastarse y endeudarse hasta el cogote...

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Ago 22, 2010 6:31 pm

martin escribió: Esto no significa, si veo la oportunidad en algún momento, que vuelva a comprar pensando solo el corto plazo con el capital líquido que todavía tengo o el capital que puedo ir volcando nuevamente, desde mis inversiones por afuera de la bolsa, y pensando el mediano plazo, si lo considero conveniente.
.

Corrijo

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Ago 22, 2010 6:29 pm

A Darío lo noto, en los últimos tiempos, muy pesimista con los mercados externos y también noto que los bonos le están pareciendo caros.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Ago 22, 2010 6:27 pm

Estaba también escribiendo un post donde iba a enumerar los aspectos positivos y negativos de estar invertido en cupones (no para el que va a finish) pensando el mediano plazo. Máa adelante lo voy a postear.

Una cosa aparte que es muy importante aclarar:

Hay que diferenciar lo que es negocio para cada uno. Más allá de que evidentemente me apresuré en vender tvpp mi decisión de vender en ese momento fue motivada porque consideraba que a fines del 2011 iba a obtener una rentabilidad similar, o algo menor, en otro tipo de inversiones pero con la tranquilidad de no tener que sufrir la volátilidad característica de la bolsa.
A estos precios del tvpp, sin duda, y pensando a fines del 2011, tengo la seguridad que voy a obtener mayor rentabilidad en otro tipo de inversiones por eso solo compraría pensando en mediano plazo si los cupones caen o lateralizan varios meses.
Esto no significa, si veo la oportunidad en algún momento, que vuelva a comprar pensando solo el corto plazo con el capital que líquido que todavía tengo o el capital que puedo ir volcando nuevamente, desde mis inversiones por afuera de la bolsa, y pensando el mediano plazo, si lo considero conveniente.

Esta aclaración la hago porque los inversores que van a mediano/largo creo que van a seguir disfrutando de subas con los cupones a no ser que haya una hecatombe en los mercados o que no crezcamos más del 3,26 en el 2011 algo que me parece improbable por ahora. El tema, y es importante remarcarlo, es que la tasa de descuento que le pongo yo a esta inversión es mucho más alta que el promedio.

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Dom Ago 22, 2010 6:26 pm

Hola Darío.
Se me ocurre redefinir lo de COBOBA, mal que me pese.
Podría ser TETITA: TEnedores de TItulos con Tirs Altas. :mrgreen:

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Ago 22, 2010 6:08 pm

Jotabe escribió: Al Sr. Leonardo Nicosia -autor de esto- habria que invitarlo a una reunión del COBOBA. :mrgreen:

:idea:

Notificamos que por decisión del Directorio, el grupo COBOBA se ha transformado en VEBOCA (Vendedores Bonos Caros).

:117:

Darío de Junín (Gerente General) :D

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Ago 22, 2010 6:05 pm

Mi visión, por ahora, es que hay serias probabilidades que el cupon valga dos pagos a fines de 2011. Esa visión es optimista.

martin
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Re: CERTEZA COBRO EN 2011 E INCERTIDUMBRE POR EL 2012

Mensajepor martin » Dom Ago 22, 2010 5:59 pm

atrevido escribió:Lo mas importante hoy , 22 de agosto , es poder predecir la tendencia alta , baja o neutra que pueda tener el cupon de aca a fin de año.
Si bien el crecimiento es excelente , esta desaceleracion del 0.6% puede dar lugar a una preocupacion:
sabemos que el crecimiento 2010 esta asegurado y dispara el pago del 2011.Como diria un forista , en el primer tiempo vamos ganando 9 a 0 y... si en el segundo tiempo( de setiembre a diciembre) nos comemos dos, ganamos 9 a 2( quiero decir, en consecuencia , que el crecimiento del pbi va a ser del 7% como decia Bein) lo que obviamente ASEGURA el cobro del 2011.
La duda (o, si lo quieren escuchar de otro modo, la no tanta certeza) es si esa desaceleracion del 0.6 %puede significar que en el 2011 no se crezca por encima de lo requerido y que en 2012 no se pague.
CONCLUSION
El 0.6 % puede significar el inicio de una desaceleracion que ya vemos no perjudica el cobro de 2011 (por el colchon ya acumulado de crecimiento del 2010).
Lo que no sabemos( y esta es la incognita ) si esa desaceleracion que no afecta el pago del 2011 puede afectar el crecimiento 2011 y , obviamente, puede significar el no cobro del 2012.
Para mi, ante esta combinacion de certeza (del cobro en 2011) e incertidumbre (de cobro del 2012) el cupon puede lateralizar hasta tanto se vean noticias que disipen esa incertidumbre sembrada por el -0.6%

En realidad subrayé mal. Coincido en casi todo tu post. Lo que no estoy nada seguro es que los cupones no caigan si en el próximo emae hay otra caída en el desestacionalizado o si afuera se pone feo (creo que esta vez se puede sincronizar bastante si afuera hay una caída de magnitud)


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