Gracias Martín una vez más, hace rato no leía informes tan detallados y ecuánimes, la verdad que son un lujo y ayudan siempre, ya que las circunstancias en los mercados globales no son del todo claras aún...
Fili
TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
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Filiberto
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Roque Feler
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Gracias Martìn por tu anàlisis,como en los buenos tiempos. Creo que nadie ha conseguido como vos plantear escenarios posibles,con sus drivers positivos y negativos, tan sencillamente explicados que hasta los puede entender alguien como yo.
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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Seba escribió:Buenisimo Martin, seguro te va ir bien, solo por la actitud que le pones, ademas te lo mereces.
Lo que aprendi leyendote todos los dias desde principios del 2009 que entre en este mundo, no tiene valor.
Sos mi padrino del mundo bursatil je.
Yo sigo solo con cupones , tvpp y tvpy, y con miras a largo plazo. Hace poco vendi lo que tenia Pr13, vendi mal , por que lo hize a 82 y ahora no para de subir, pero por lo menos no perdi.
Abrazo
Me alegra mucho que te hayan sido de valor mis posts. Respecto a lo que te pasó con el pr13 quedate tranquilo que a mí me pasó lo mismo ya que esta vez decidí salirme de cupones y bonos y me perdí la última muy buena suba de estos meses. Pero una cosa es perder de ganar y otra perder. Como dice el dicho: "nadie se murió por realizar ganancias". En relación a esto, me parece, que al estar tan acostumbrados a ganar siempre durante estos 2 años cuando uno deja de ganar, por estar mal acostumbrado, se piensa que se perdió cuando no es así.
saludos y te agradezco nuevamente por tus palabras
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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Aspectos positivos de la inversión en cupones de acá a fines del 2011:
1) Pago totalmente asegurado en el 2011 lo que le pone un piso alto al precio de estos.
2) Crecimiento alto este año lo que habilita a un pago muy interesante el año que viene y lo más importante: deja un arrastre estadístico interesante para el año que viene lo que aumenta las probabilidades de otro pago en el 2012
3) En escenarios donde hay cobros los próximos 2 años hay grandes probabilidades que el tvpp valga 2 pagos acercándonos a diciembre de 2011 (si se llega a dar un escenario de crecimiento alto en el 2011 puede llegar a valer más).
4) Cuanto más alto se crezca más velocidad puede haber en la velocidad de valorización de los cupones ya que, desde una perspectiva objetiva, más arrastre estadístico deja para el año que viene además de tener derecho a mayores cobros dado el colchón de crecimiento acumulado. Por eso es importante monitorear los EMAES de los meses por venir y los datos de los privados que se vayan conociendo. Si el crecimiento se acerca al 10% se puede ver una aceleración de la suba bastante antes de fines del 2011.
5) Suba de los bonos generada por un acuerdo con el Club de París puede dar un impulso extra a la suba de los cupones ya que baja la tasa de descuento y además, un arreglo de esas características, posibilitaría inversiones para exportar que hoy no se pueden realizar.
6) Continuación de la sobreestimación del crecimiento por parte del Indec o diciéndolo de otra manera: que los muchachos quieren seguir dibujando lo más que se puede el crecimiento del pbi para relatar buenas noticias en un año eleccionario.
Todos estos aspectos positivos, de darse, tienen dos condiciones "marco" para que se refleje en los precios: a) que no haya una hecatombe de magnitud en los mercados externos y b) que no haya una crisis política interna de magnitud
Aspectos negativos a tener en cuenta:
1) Caída en los mercados de relevancia reflejando la situación preocupante que para mí sigue teniendo Europa, EEUU y las probabilidades ciertas de desaceleración en la economía China. Esa caída gneral de los mercados también puede ser catalizada por algunos de los países con problemas de deuda que hoy son varios y que puede arrastrar a todos los mercados en un mundo hiperglobalizado como el actual.
2) Datos sobre el crecimiento de Argentina que empiecen a mostrar una caída en el crecimiento desestacionalizado que muestre un cambio de tendencia que ponga alguna duda sobre el crecimiento del 2011 (puede alcanzar con que solo sea una creencia del mercado o que sea una realidad concreta sobre lo que pasaría con la economía en el 2011 algo que por ahora considero menos probable).
3) Que por diferentes razones no se siga con el "red bull" en la sobreestimación del crecimiento. Si es por una normalización del Indec la mala noticia de no poder seguir dibujando el crecimiento puede ser compensada por los beneficios que traería esa normalización. La duda que tengo yo es que como el dibujo no es menor el mercado de entrada puede pensar que en el corto y mediano plazo perjudica a los cupones más que los beneficia.
4) Volátilidad a medida que pase el tiempo por la incertidumbre que siempre traen las elecciones en nuestro país. Creo que el año que viene va a ser un año de mucho ruido en ese aspecto y en algún momento del año muchos inversores van ponerse mucho más conservadores yéndose de cabeza al dolar y vendiendo activos que coticen en nuestra bolsa. La preocupación mayor, que puede ocurrir, es que la economía real sufra una retracción del consumo y de la inversión por el temor que generan las elecciones lo que provoque, en consecuencia, una desaceleración de la economía.
En conclusión: estoy más optimista que pesimista y lo más probable es que antes del pago de 2011 los cupones valgan bastante más que ahora. Pero en el medio, también es probable, que haya volátilidad porque los aspectos negativos también pueden influir si es que suceden.
1) Pago totalmente asegurado en el 2011 lo que le pone un piso alto al precio de estos.
2) Crecimiento alto este año lo que habilita a un pago muy interesante el año que viene y lo más importante: deja un arrastre estadístico interesante para el año que viene lo que aumenta las probabilidades de otro pago en el 2012
3) En escenarios donde hay cobros los próximos 2 años hay grandes probabilidades que el tvpp valga 2 pagos acercándonos a diciembre de 2011 (si se llega a dar un escenario de crecimiento alto en el 2011 puede llegar a valer más).
4) Cuanto más alto se crezca más velocidad puede haber en la velocidad de valorización de los cupones ya que, desde una perspectiva objetiva, más arrastre estadístico deja para el año que viene además de tener derecho a mayores cobros dado el colchón de crecimiento acumulado. Por eso es importante monitorear los EMAES de los meses por venir y los datos de los privados que se vayan conociendo. Si el crecimiento se acerca al 10% se puede ver una aceleración de la suba bastante antes de fines del 2011.
5) Suba de los bonos generada por un acuerdo con el Club de París puede dar un impulso extra a la suba de los cupones ya que baja la tasa de descuento y además, un arreglo de esas características, posibilitaría inversiones para exportar que hoy no se pueden realizar.
6) Continuación de la sobreestimación del crecimiento por parte del Indec o diciéndolo de otra manera: que los muchachos quieren seguir dibujando lo más que se puede el crecimiento del pbi para relatar buenas noticias en un año eleccionario.
Todos estos aspectos positivos, de darse, tienen dos condiciones "marco" para que se refleje en los precios: a) que no haya una hecatombe de magnitud en los mercados externos y b) que no haya una crisis política interna de magnitud
Aspectos negativos a tener en cuenta:
1) Caída en los mercados de relevancia reflejando la situación preocupante que para mí sigue teniendo Europa, EEUU y las probabilidades ciertas de desaceleración en la economía China. Esa caída gneral de los mercados también puede ser catalizada por algunos de los países con problemas de deuda que hoy son varios y que puede arrastrar a todos los mercados en un mundo hiperglobalizado como el actual.
2) Datos sobre el crecimiento de Argentina que empiecen a mostrar una caída en el crecimiento desestacionalizado que muestre un cambio de tendencia que ponga alguna duda sobre el crecimiento del 2011 (puede alcanzar con que solo sea una creencia del mercado o que sea una realidad concreta sobre lo que pasaría con la economía en el 2011 algo que por ahora considero menos probable).
3) Que por diferentes razones no se siga con el "red bull" en la sobreestimación del crecimiento. Si es por una normalización del Indec la mala noticia de no poder seguir dibujando el crecimiento puede ser compensada por los beneficios que traería esa normalización. La duda que tengo yo es que como el dibujo no es menor el mercado de entrada puede pensar que en el corto y mediano plazo perjudica a los cupones más que los beneficia.
4) Volátilidad a medida que pase el tiempo por la incertidumbre que siempre traen las elecciones en nuestro país. Creo que el año que viene va a ser un año de mucho ruido en ese aspecto y en algún momento del año muchos inversores van ponerse mucho más conservadores yéndose de cabeza al dolar y vendiendo activos que coticen en nuestra bolsa. La preocupación mayor, que puede ocurrir, es que la economía real sufra una retracción del consumo y de la inversión por el temor que generan las elecciones lo que provoque, en consecuencia, una desaceleración de la economía.
En conclusión: estoy más optimista que pesimista y lo más probable es que antes del pago de 2011 los cupones valgan bastante más que ahora. Pero en el medio, también es probable, que haya volátilidad porque los aspectos negativos también pueden influir si es que suceden.
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Gaston89
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
pablo9494 escribió:Marcelo que soft es el que presentarte en el chart del VIX? Abrazo
QuoteTracker pablo.
Slds.
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Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
o sea, corrijo, como poder, SE PUEDE.
pero claramente eso no es desarrollo economico.
o sea, seguiran las distorsiones?
pero claramente eso no es desarrollo economico.
o sea, seguiran las distorsiones?
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Goldfinger
- Mensajes: 2484
- Registrado: Mar Ene 29, 2008 2:48 pm
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
si, y antes de 2013 deberan corregirse las distorsiones de precios relativos (TC, tarifas) y bajar la inflación, de otro modo seguirá aumentando la burbuja en algunos sectores
No se puede crecer eternamente ensamblando LCD’s y vendiendo soja.
Un cachito antes de que Elmer se avive que la mitad de la población argentina es HOY improductiva, y que habran importantes correcciones para revertir este proceso, hay que vender
No se puede crecer eternamente ensamblando LCD’s y vendiendo soja.
Un cachito antes de que Elmer se avive que la mitad de la población argentina es HOY improductiva, y que habran importantes correcciones para revertir este proceso, hay que vender
martin escribió:Me parece que plantear un crecimiento que habilite otro pago en el 2013 me parece muy pero muy apresurado. Todavía estamos lejísimos de eso y con una economía que está perdiendo competitividad mes tras mes.
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MrGekko
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Hola Apolo,
Te mandé un mensaje a tu correo, a ver si no se fue al spam. Te agradezco la respuesta.
Saludos
Te mandé un mensaje a tu correo, a ver si no se fue al spam. Te agradezco la respuesta.
Saludos
apolo1102 escribió:Gekko, ponete en contacto conmigo.
Saludos.
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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Seba escribió:Martin como va todo? Estas a full con tu financiera no?
Saludos.
Y también en otras cosas, que todavía no son realidad, pero que no tienen que ver con mi financiera. Yo soy un tipo muy activo y cuando hago algo lo hago a full y con todas mis energías enfocadas en esa meta. Me gusta emprender cosas y le pongo la misma pasíon a la pasión que le puse durante los últimos dos años a la inversión en bonos y cupones.
abazo y ojalá que esté yendo bien.
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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Gramar escribió:A lo que voy es que la caída en 2009 no fue producto de un desmanejo interno luego de un año excepcional, sino que fue producto de una crisis sistémica mundial que no puede ser tomado como parámetro, dado que el mundo ya parece haber vuelto a arrancar. Tenemos a China, India y Brasil volando. A Alemania y USA creciendo más del 2% en el Trimestre, hasta España avanzó en el último trimestre...
También nosotros aportamos lo nuestro durante el 2008 con el conflicto del campo y otros errores de los K.
Más allá de esto lo que quiero decir es que lo mejor que puede pasar es que el mercado no descuente otro pago en el 2012. Noto que hay unanimidad en que en el 2011 se va a crecer más de 3,26% y eso puede ser bueno para el que va a largo plazo pero no sé si es tan bueno para otro tipo de inversores. Lo mejor es que en este momento el mercado no descuente en los precios de los cupones un pago en el 2012 ya que toda noticia positiva sobre las proyecciones del año que viene pueden hacer que los precios suban.
Repito que para mí hay más probabilidades de que el año que viene se crezca arriba de un 3,26 de que no se crezca, pero dado que veo que todos están muy seguros de eso, me parece prudente, analizar escenarios donde podría pasar que nó o escenarios donde el mercado puede creer que nó o, como mínimo, no estar tan seguro.
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pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
martin escribió:Yo sigo pensando que se termina creciendo un 8% este año como piso. Pero en el 2008 se creció a casi un 7%.......
pablo9494 escribió:Martin, en dos dias escribiste 300 post! Menos mal que hay contador y termina en 9999 sino....
martin escribió: Ponganse de acuerdo: o escribo poco o escribo mucho?......![]()
Y es verdad, por diferentes razones, tuve un fin de semana más participativo. Igualmente, desde mañana, vuelvo a participar poco de nuevo.
Todo bien Tincho, fue un chascarrillo para un domingo a la tarde...que queres que me ponga a ver a BOCA, da lastima...
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pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Marcelo que soft es el que presentarte en el chart del VIX? Abrazo
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