MIRG Mirgor

[martin]

Cuanto Incrementaste porcentualmente hablando tu participación en la
empresa desde esa entrada del 2014 ?

Nunca incrementé participación. Es más: le bajé mucho el costo a esas compras que hice en el 2014 con algunas estrategias que apliqué este año como ya me referí varias veces y hasta como te lo comenté en privado (los lotes existen y muchos saben como los operé desde abril de este año para acá). Igual suficiente por hoy en el foro. Ya escribí mucho. Querías que escriba más y lo hice.

[atrevido]

[quote="martin"][/quote]
Cuanto Incrementaste porcentualmente hablando tu participación en la
empresa desde esa entrada del 2014 ?

[Fangulo]

ENLAZER 84. La bolsa argentina va a caeer seguramente en estos días un 10 % o más
pero no por el referendum de Italia sino por motivos internos.

No olvide además que el antieuropeismo ganó en italia pero fué derrotado en Austria.

hasta ahora luego de una estrepitosa caída inicial, el Euro está reaccionando lo mismo que los futuros y el petróleo-

El problema argentino es una brutal recesión que el gobierno lo logra contener a los que se suma un mundo convulsionado
con créditos ultrarestringidos y cada día más caros.
En este contexto no se salva nadie ni siquiera una muy buena empresa como Garovaglio que aparte de no vendeer una pu** heladera
ha disminuído enormemente la venta de termotanques.
En este momento cash is king.
Baja todo.
Y fuerte.

[davinci]

Sugieron a los mitomanos que al menos hasta la prox suba.. se metan en la cueva.. viajes, split, CEOs, Ford, despachos, perros, sulky.... y del los pronosticos que lanzaron perdieron la mitad de la cartera.... no pegaron una en lo que va del año!..

[atrevido]

De todas formas gano el NO en Italia eso es mas importante.

Mañana MIRG cierra $100 abajo y el MERVAL cae un 10% arrasando todo.

Era obvio que el pueblo italiano no iba a ser tan idiota como para votar un si y transformar el sistema presidencia lista en un sistema monárquico. Eso no afecta para nada a nuestro país, media pila. Lo que habrá es un poco de susto y después se volverá a la normalidad

[martin]

Ni siquiera coincide con eso porque Mirgor tiene negocios por afuera del régimen y hay que ponderar con algún grado de probabilidad si el régimen va a seguir o no. En mi opinión es mucho más probable que el régimen siga después del 2023 a que NO(ciertos artículos de la ley de autopartes son un muy buen indicador de la continuidad del régimen) y además Mirgor seguirá creciendo con negocios fuera del régimen y con negocios dentro del régimen que están muy estimulados por el gobierno como el automotriz y el de la electrónica automotriz.
Además el PER solo refleja el pasado pero como expliqué en un post anterior el potencial de tener un crecimiento de utilidades el próximo año y los próximos es muy grande.

[martin]

Fíjate lo que le escribí a Martín. Desde el análisis fundamental mirgor esta priceada con un Per de 7,76 que coincide con pensar que el régimen no continuará. Pero se sabe que hasta el 2023 continuará. Esto quiere decir que pir fundamentales el Per o sea el retorno de la inversión no puede ser menor a esa cantidad de años que faltan al 2023. Pero el mercado no esta priceando que las empresas de tdf harán inversiones para fundamentar la continuidad del régimen dando más puestos de trabajo. Un Per de 10 seria un mercado que puede anticipar eso

Ni siquiera coincide con eso porque Mirgor tiene negocios por afuera del régimen y hay que ponderar con algún grado de probabilidad si el régimen va a seguir o no. En mi opinión mucho más probable que el régimen siga después del 2023 a que (ciertos artículos de la ley de autopartes son un muy buen indicador de la continuidad del régimen) y además Mirgor seguirá creciendo con negocios fuera del régimen y con negocios dentro del régimen que están muy estimulados por el gobierno como el automotriz y el de la electrónica automotriz.
Además el PER solo refleja el pasado pero como expliqué en un post anterior el potencial de tener un crecimiento de utilidades el próximo año y los próximos es muy grande.

[Einlazer84]

De todas formas gano el NO en Italia eso es mas importante.

Mañana MIRG cierra $100 abajo y el MERVAL cae un 10% arrasando todo.

[Einlazer84]

Eso es incorrecto. Ctio y Erar tienen un Per mucho mayor a eso. El Per se calcula tomando los últimos 12 meses y Erar tiene un PER de 14,3 y Ctio de 10,35. Mirgor en cambio tiene un PER de 7,8.
Por lo tanto Mirgor es la que tiene el PER más bajo del panel lider.

Es depende como lo calcules, si usas solo los ordinarios y quitas todo lo demas es como vos decis.

Pero si tomas el resultado total de los ultimos 12 meses es como lo puse yo.

Y eso genera discusión porque para algunos va sobre totales y para otros solo los ordinarios.

Y a mi me gusta mas tomar los resultados totales, porque adentro tienen incluidas operaciones que por cosas contables se reconocen en un solo trimestre pero se fueron generando durante varios trimestres, y en vez de reconocerse una parte cada trimestre por esas cosas contables se reconoce todo junto en un trimestre X, y no tomarlos es quitar una parte de ganancias y/o de perdidas.

Y te lo tiro con un ejemplo de MIRG, suponente que mañana el directorio descubre que un proveedor le sobre facturo insumos y resulta que le chorearon 500 Millones a MIRG, MIRG hace juicio y lo termina ganando 1 año despues, por cosas contables debe reconocer todo junto cuando le pagaron esa diferencia al ganar, pero ese resultado en realidad se fue generando cada vez que le sobrefacturaron pero se dio vuelta todo al final, igual esto es un ejemplo no paso en la realidad pero para que se entienda, y asi hay 20000 casos que terminan en resultados totales pero son cosas que se generaron de a poco. Por eso me parece mas real ese PER.

[atrevido]

No. Mirgor tiene el PER más bajo del Merval por afano y de casi todo el panel general también.

Fíjate lo que le escribí a Martín. Desde el análisis fundamental mirgor esta priceada con un Per de 7,76 que coincide con pensar que el régimen no continuará. Pero se sabe que hasta el 2023 continuará. Esto quiere decir que pir fundamentales el Per o sea el retorno de la inversión no puede ser menor a esa cantidad de años que faltan al 2023. Pero el mercado no esta priceando que las empresas de tdf harán inversiones para fundamentar la continuidad del régimen dando más puestos de trabajo. Un Per de 10 seria un mercado que puede anticipar eso

[martin]

Del MERVAL esta tercero MIRG, del panel entero cuarto.

A cierres del viernes

CTIO PER de 3
ERAR PER de 4
MIRG y GARO PER de 7, pero por 0,05 decimales GARO es por un pelito mas barata.

Eso es incorrecto. Ctio y Erar tienen un Per mucho mayor a eso. El Per se calcula tomando los últimos 12 meses y Erar tiene un PER de 14,3 y Ctio de 10,35. Mirgor en cambio tiene un PER de 7,8.
Por lo tanto Mirgor es la que tiene el PER más bajo del panel lider.

[atrevido]

Si, Martín , te preguntaba porque durante el año cada trimestral ultimo del 2015, primero y segundo del 2016 arranco con per 13 y ahora estamos con un per de 7,76. Lo que estoy tratando de dilucidar es el fundamento de esa baja de per. En marzo, junio ,cuando el precio se movía con per y precs mas altos , no eran tan fuertes los rumores acerca de la posible no continuidad del régimen. Después distintos medios salieron a cuestionar el régimen y su continuidad más allá del 2023. El precio empezó a reflejar eso en la baja del per. Ahora bien. El gobierno ratificó una y mil veces la continuidad del régimen hasta el 2023. Eso esta asegurado. Pero se empezaron a dar señales de que se necesitaba diversificar mas tdf. Se necesitaba crear industrias nuevas o desarrollar las existentes. Y ahí nace la ley de autopartes. En la que hablan de una integración del 30 pir ciento. Y en el inciso c dice textualmente que toda la producción de tdf en ese rubro autopartista tendrá los beneficios del régimen. Con lo cual, es obvio que el gobierno está pidiendo más inversión a mirgor para continuar más allá del 2023. Y Samsung socia de mirgor compra Harman.....no te parece que el mercado no se esta anticipando a lo que va a ser la continuidad del régimen más allá del 2023 y que todos los temores respecto a este tema han sido debidamente combatidos? Digo. Con un mercado anticipando la extensión del régimen el per no tendría que ser de 7,76 sino más cercano a 10 per..... 10 seria un per que indicaría que el mercado anticipa la extensión del régimen más allá del 2023. Es que no lo esta anticipando y por eso pricea a mirgor con ese per 7,76 ..? Estamos en un Per piso entonces. Es imposible que sea menor a eso ya que siete años faltan para el 2023. Ese ese per tan bajo un tremendo margen de seguridad para esta accion.? Una baja mayor tendría un Per menor. Y un Per menor sería imposible justamente porque hasta el 2023 el régimen estará asegurado

[Einlazer84]

No. Mirgor tiene el PER más bajo del Merval por afano y de casi todo el panel general también.

Del MERVAL esta tercero MIRG, del panel entero cuarto.

A cierres del viernes

CTIO PER de 3
ERAR PER de 4
MIRG y GARO PER de 7, pero por 0,05 decimales GARO es por un pelito mas barata.

[Nadie]

Pero si es por per. Tenes todos los bancos ,erar y varias mas que están con per. De pocos años

No. Mirgor tiene el PER más bajo del Merval por afano y de casi todo el panel general también.

[martin]

Atrevido es bueno recordar este post de Braulio de hace unos días.
La acción con estos precios actuales muestra una fotografía del presente que indica que está muy barata. Su PER actual asi lo demuestra (el más bajo del panel lider). Pero si ya con la fotografía la muestra muy barata cuando uno mira lo se viene para la empresa el año que viene (y más allá del 2017 también) estos precios ya son ridículos. Ya solo con la eficiencia lograda por la empresa, que muy bien explicitó Braulio, estamos hablando que facturando lo mismo que este año pueda obtener 300 palos más de utilidades que las de este año. Ni hablar cuando empezamos a agregar otras variables que van a sumar el año que viene como una economía que si o si va a ser mejor que la de este año. Estas dos variables solas pueden hacer que la empresa obtenga utilidades de 500 palos que se le sumarían a los 600/700 palos que probablemente termine ganando la empresa en el 2016. Digamos que en el 2017 podemos ya tener un piso de utilidades de 1100/1200 palos.
Y si sumamos otras variables que van a sumaron por ahora este año como la Distribución a Samsung o como una política de marketing más agresiva de Samsung que no tuvo este año ??.... podemos tener 1400 palos de piso el año que viene de utilidades ??....
Y si le sumamos utilidades que va a aportar el fideicomiso gracias a la mina de Oro que este año aún no aportó más el dinero que año a año se suma al fideicomiso??...
1500/1600 palos de piso puede ganar Mirgor el año que viene??...
Y si además suceden otras cosas que aun no están confirmadas pero que algunas son probables o muy probables ??..
Desde el White list, como la vuelta de Nokia, como finalmente que Mirgor cierre el acuerdo con Ford para fabricarle autopartes, con nuevos negocios que se generen en la electrónica automotriz gracias a la ley de autopartes( donde Mirgor pica en punta) cuanto más puede ganar mirgor el año que viene y los próximos años ??....
Si uno se pone a hacer cálculos de lo que podía aportar cada una de estas cosas si se concretan estamos hablando de muchísima guita en algunos casos (ejemplo el white list) y en otros mucha o bastante. Digamos que el potencial de generación de utilidades es muy alto en la empresa pensando el año que viene y los próximos.
Para terminar: si tomamos la fotografía actual el PER indica que está muy barata. Ahora si miramos el potencial y ponderamos escenarios probables el PER FORWARD indica que está regalada.

Sab Nov 12, 2016 3:34 pm
Lo dije más abajo.
En el trimestre siguieron registrándose pérdidas por el problema automotriz que ya todos conocen. Las pérdidas se terminaron, de ahora en más es rentable.
También hubo indemnizaciones, que castigaron el trimestre pero significan menores costos en el futuro.
La distribución no empezó, pero sí habrá un poquito en el cuarto.
La recesión es muy fuerte en general (lo evidencian los balances ingresados de todas las empresas de consumo masivo y más aún de bienes durables) así que el resultado es menor a lo que sería normal, debido al entorno muy recesivo.
El contrabando restó MUCHO.
Samsung no fue agresiva en el marketing a pedido de algunos clientes para no generar problemas con todo el resto debido a los altos stocks de teléfonos de mala calidad que aún quedan en la cadena comercial (Joy de BGH, Nóblex, etc, etc), por lo que no alcanzó su potencial de market share.

Con todo esto en contra ganó en el trimestre 151 millones cuando la gran mayoría de las cotizantes trajo balances horribles (excepto la joya Insuagro, que trajo un balance maravilloso, jeje)

Repito, imaginen el año que viene con (entre muchas otras cosas largas de enumerar, muchas de las cuales ya se dijeron en este foro):
- sin los 265 palos de pérdida automotriz (y en lu8gar de eso ganancias)
- Con la white list (ya expliqué acá que las ventas en dinero pueden aumentar cerca de 50 % si se frena totalmente el contrabando)
- con un entorno menos recesivo en el consumo
- con distribución parcial en 2017 y total en 2018
- con menores costos
- con la posibilidad si se concreta de un nuevo polo automotriz en T del F
- con la nueva ley de autopartes promulgada y en funcionamiento
- con la posibilidad de recuperar Nokia ( con Android )
- con la mina en producción con oro a precios muy altos y nuevos negocios en estudio.
y una larga serie de drivers más, algunos posibles , otros muy posibles.

Hace unas semanas había dicho acción con valor presente 533 + un call gratis que puede terminar entre 0 y 1500
Actualizo: valor presente 580 + un call gratis con esperanza entre 200 y 1500