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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 16, 2010 11:40 pm
por criacuervos
apolo1102 escribió:Claudio opina lo mismo.


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Lo que el dinero no va a poder comprar

Por Claudio Zuchovicki. Periodista


. Si la comparo contra la misma inflación vivida en los últimos años, podríamos decir que también quedó barata en pesos. (Hace tres años compre una acción cuyo valor unitario era igual al de mi alfajor preferido, hoy aunque la acción haya subido un 50% no me alcanza para comprarme ni medio alfajor

.

Mensaje para Zucho... Estimado; que apeles al recurso emotivo alimenticio basico sensibilzando la memoria gastroemocional del lector para graficar el efecto inflacionario te lo voy a tomar como un homenaje hacia la muzza y el que suscribe... pero no quiero que mañana aparezcas con un Anunciate Algo Amadito porque te cobro derecho de autor..
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¿Acciones o Cupones?

Publicado: Jue Sep 16, 2010 11:26 pm
por de_a_poquito
Mi opinión respecto de la polémica que leo esta noche:
Comprás acciones:
* En 2010 y 2011(año electoral) las tarifas de las empresas de servicios seguirán subisidiadas a mi juicio. Chau EDN Metrogas y TECO (esta última puede verse algo beneficiada con el affaire Fibertel).
* Moyano seguirá extorsionando a los empresarios grandes para que sus empleados se pasen a su sindicato. Chau ERAR y algunas otras.
* Argentina no será emergente todavía sino que aún seguirá siendo país de frontera. Chau las supestas inversiones en países emergentes de Templeton y otros. Por estatuto no pueden invertir ni un dólar en un país así.
* Te comprás acciones de los bancos. Si suben, es porque suben los títulos que tienen en cartera. Y siendo así, si estás en cupernos, estás igual o mejor. Chau BMA, GGAl, BHIP, FRAN.
* Te comprás cualquiier "perla" del panel general y después te cuesta semanas que te las compren de nuevo, no hay ni habrá volumen por ahora en el panel general (no siquiera lo hay siquiera en el panel principal). Chau perlas del panel general.
* Te quedan TS y APBR, que son básicamente dos empresas extranjeras que cotizan acá y atadas al precio del petróleo y manejadas por los que timbean con las opciones. Volatilidad máxima y pura timba. Chau APBR y TS.
Comprás Cupones
* A no ser que defaulteemos de nuevo (improbable), en diciembre 2011 te pagan $6 por cupón.
* Y el pago de Diciembre 2012 está casi asegurado.

¿Alguna acción puede que de "una sorpresa"? No en este contexto de bolsa deprimida. Cuando suba la Bolsa (ya subirá) cualquier cosa que compres será mas o menos lo mismo. Cuando suba, si te perdés el 10% de suba inciial, igual agarrás un 100% o 150% adicional..porque cuando suba, explota. pero no por ahora...ni cerca de ahora IMHO.

Ahora bien, ¿querés timbearte el 5%, hasta 10% en algunos papeles...? allá vos...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 16, 2010 10:52 pm
por ganamos
Oportunista escribió:A Ruarte lo tengo como "teacher" en el curso de especialista en mercados del IAMC... cupones? papeles? recomendó TVPP, ALU y algunos mas que no recuerdo (a mi me gusta EDN, INDU, TGN). Todo el panel general está de regalo y en especial las empresas muy endeudadas (tipo INDU) son que las que mas podrían subir mientras renegocien deuda larga a tasas mas bajas. En esto coincide con Pascualli, otro "viejo zorro bolsero" al que respeto mucho.

Sumemos la opinion de Claudio Zuco..., si fondos como Templeton vuelven a Argentina con solo el 5% de la mosca que tienen, hacen estragos porque las subas serían muy bruscas.

Por ende, de aca a 2015 creo que hay negocios mucho mejores que TVPP, pero mirando con un horizonte mas corto, hoy por hoy parece de lo mejorcito...

Gracias Manu, pensaba que se basaba en un análisis fundamental.

Coincido con vos Oportunista.

Sería bueno que salgan nuevas cotizantes pero no 2 o 3, cantidad, en que quedó el panel pyme? El otro día cotizaba una sola ahí, creo que INAG, y se mejore el mercado para tener liquidez y un mercado en serio. Si no, tendremos que esperar, si tenemos suerte, en un mercado único con Brasil.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 16, 2010 10:38 pm
por Oportunista
A Ruarte lo tengo como "teacher" en el curso de especialista en mercados del IAMC... cupones? papeles? recomendó TVPP, ALU y algunos mas que no recuerdo (a mi me gusta EDN, INDU, TGN). Todo el panel general está de regalo y en especial las empresas muy endeudadas (tipo INDU) son que las que mas podrían subir mientras renegocien deuda larga a tasas mas bajas. En esto coincide con Pascualli, otro "viejo zorro bolsero" al que respeto mucho.

Sumemos la opinion de Claudio Zuco..., si fondos como Templeton vuelven a Argentina con solo el 5% de la mosca que tienen, hacen estragos porque las subas serían muy bruscas.

Por ende, de aca a 2015 creo que hay negocios mucho mejores que TVPP, pero mirando con un horizonte mas corto, hoy por hoy parece de lo mejorcito...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 16, 2010 10:37 pm
por capi
martin escribió:Igualmente capi soy el primero que reconoce que mi miedo por tener una visión escéptica de los mercados externos (sumado al factor psicológico al que me referí anteriormente y a otros factores más a los que referí varias veces) me hizo equivocar más de la cuenta en los últimos meses. Tomé decisiones apresuradas que me llevaron a dejar de ganar bastante dinero aunque repito: dejar de ganar no es perder.

Por otra parte capi las discusiones o peleas que tuve con vos no fue por tener dos visiones de mercado distintas sino fue por otros asuntos que a mí me molestaron y a veces, en vez de dejarlas pasar, empiezo a discutir y ahí me equivoco porque se deriva en una espiral que desemboca en cualquier cosa. Si en esas "peleas" te sentiste mal te pido disculpas.


:respeto:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 16, 2010 10:33 pm
por capi
en la decada del 90 los bonos ni los miraba nadie, el mercado era PEREZ, ACINDAR, ERAR, ASTRA, YPF, TEAR, no se paraba todo subia todo el tiempo. Meter un 100% en un año no era tanto misterio, puede ser una gran posibilidad q el mercado argento empiece a volar, lo q no se dio ni por las tapas fue lo q pronosticaban un Dow en 9000 igual hay q ver q pasa cuando testee el maximo aunq para mi es up, porq el SP ya lo perfora y el nasq se lo llevo puesto.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 16, 2010 10:24 pm
por canicasar
manuval escribió:
En relación a tu comentario ya hemos escuchado muchas veces y hoy en la presentación a la que asistí lo volvieron a mencionar, primero suben los bonos y luego las acciones. Estaremos a las puertas de un rally accionario ?
Tal vez se esté incubando un circulo virtuoso por el cual al mejorar acciones y bonos nos aumenten la calificación (como ocurrió esta semana) y eso atraiga capitales que generen suba de precios, aumento de calificacion, mas capitales, etc.

Desde que invierto en bolsa se repitio,eso ,yo estoy saliendo de a poco de bonos y estoy posicionandome en acciones lideres y un par del general que me parecen son perlitas .Pero los cupones , Bolt y la nena Gami ni en pe** las largo.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 16, 2010 10:19 pm
por atrevido
martin escribió: Tomé decisiones apresuradas que me llevaron a dejar de ganar bastante dinero aunque repito: dejar de ganar no es perder.

ESTA TODO BIEN , COMPARTO ESTE CONCEPTO, PERO SEA CUAL SEA el capital que tenga uno, a mi entender, habiendo leido el foro TODOS los dias , habiendo leido las planillas de Apolo, los graficos de Jotabe, los razonamientos de aleajacta , uno NO PUEDE no estar en cupones.

Es mas , estar al 50 % de lo que uno tiene en cupones es la MINIMO apuesta REAL PARA QUE ESE CONOCIMIENTO QUE UNO ADQUIERE TENGA FRUTOS.

DEL 50% AL 100% E INCLUSIVE CON CAUCION HAY UNA DIVERSIDAD DE GRADOS DE EXPOSICION QUE COMIENZAN, REPITO, MINIMO , CON EL 50% DE LO QUE UNO TIENE EN CUPONES.
pARA DORMITR TRANQUILO Y DECIR: ESTOY ADENTRO Y NO VOY A PERDERME ESTO.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Jue Sep 16, 2010 10:14 pm
por manuval
ganamos escribió:
Hola, podés resumir brevemente los fundamentos o de la mano de que acciones o rubros alcanzaría ese nivel?

Lamentablemente no habló de rubros ni acciones en particular sino de índices.
Hizo una comparación del comportamiento durante los ultimos 20 años de varios indices latinoamericanos en dolares.
Luego concluyó que el merval es el unico atrasado (comparandolo con brasil, mexico, chile, colombia, perú).
Agregó luego conteos elliot (estaríamos transitando una onda 3) y ratios de Fibonacci que nos darían fecha objetivo para 2014 o 2015.