Foro de Rava Bursátil

Mike22 escribió:Hasta 0,3/0,33 debería ir y ahí vemos si está para más.

con que dolar? esa es la pregunta aca, y este esta igual de volatil que el papel

Mario estuviste suave, pone un gráfico en dólares de los últimos 5 años de este o de muchos otros papeles argentinos y es patente que el largo plazo muchas veces puede ser mucho más largo de lo que uno espera, y que si no se vende lo que tarda años en construirse tarda solo un par de meses en destruirse

La verdad me lo merezco, soy un dolobu ...quien me mandó....!!!!!!!.

jmario escribió:Me gusta la joda y la ironía y me prendo en los debates si se hacen con respeto, si no ni contesto. Te muestro otra forma de operar a largo plazo un papel que se elije por fundamentos. El gráfico muestra la rentabilidad de alguien que siguió un cruce de emas con 1 o 2 indicadores sin detenerse demasiado en los despachos y demas números. Yendo de largo pero con esa
simple estrategia logró una rentabilidad para nada despreciable. Quizas otro sin moverse e invirtiendo cada vez que bajó ganó mas, no lo se pero tenes que tener mucho bolsillo para superar al grafo poniendo y poniendo. No puedo ir mas atrás porque no encuento uno normalizado en verdes, ahí quizas cambie la historia, pero los últimos 4 anos dan una idea de como operar a largo sin centrarse exclusivamente en el AF y como estaría la comitente de uno que se movió y el que se quedó esperando. En síntesis,no hay que creer que uno descubrió la pólvora y tiene la razón porque acertó una suba, si hablamos de largo hablamos de largo y comparamos. Dedito para arriba entrada y para abajo salida, tiempo y rentabilidad.
https://www.tradingview.com/x/iq7l5bhb

Escribí algo que creo que no tiene nada que ver con tu respuesta, no le veo sentido, ni mucho menos de que joda o ironía hablas.
Y excepto lo que sigue, no vuelvo al tema:
Los deditos se pueden poner adecuadamente ex post.
Hay que ponerlos ex ante.
Además , la cuestión gráfica técnica , si bien expresa psicología y conocimiento que trasuntan los intervinientes en el mercado, falla por la base, no sigue bien el fundamento.
No conozco a nadie , que por técnica , haya ganado en el largo plazo.

Si, conozco a los que, por fundamentos lo han hecho.
Uno puede equivocarse en los fundamentos, pero eso es bueno, para mejorar en ellos, que en sí mismos valen.

En cambio lo otro es como ser buen jugador de póker, no es algo que pueda edificar.

Como solo te he visto comentarios de ese tipo, te paso a ignorados.

Estoy sorprendido de Lo numerosa que es la lista, van como 20 !

Debo estar loco .... o no ...

El Conde escribió:La paciencia pagó, única herramienta que tiene el minoritario, le pasaron por la cara durante varias ruedas bloques de 50k a la venta todo el tiempo de 11 o 11,20, 10,80 ahora 13,30... o sea... que la chupen

De acuerdo !

La paciencia pagó, única herramienta que tiene el minoritario, le pasaron por la cara durante varias ruedas bloques de 50k a la venta todo el tiempo de 11 o 11,20, 10,80 ahora 13,30... o sea... que la chupen

alzamer escribió:Si, pero ojo , la cantidad de acciones es otra.
Muy a lo grueso, se puede hacer una primera cuenta con la capitalización bursátil que tenía cuando llegó a su maximo.
A ese valor incrementarlo en un 50% por la inflación de usa.
Y a ese valor, ajustarlo por los activos que tiene ahora en comparación.
Mayor capacidad instalada.
Tenencia de capital en Ternium mejico y Brasil.

Obviamente, estos valores, de ahora son una bicoca, con el perdón de los inteligentes que no se guían por los fundamentos.

Me gusta la joda y la ironía y me prendo en los debates si se hacen con respeto, si no ni contesto. Te muestro otra forma de operar a largo plazo un papel que se elije por fundamentos. El gráfico muestra la rentabilidad de alguien que siguió un cruce de emas con 1 o 2 indicadores sin detenerse demasiado en los despachos y demas números. Yendo de largo pero con esa
simple estrategia logró una rentabilidad para nada despreciable. Quizas otro sin moverse e invirtiendo cada vez que bajó ganó mas, no lo se pero tenes que tener mucho bolsillo para superar al grafo poniendo y poniendo. No puedo ir mas atrás porque no encuento uno normalizado en verdes, ahí quizas cambie la historia, pero los últimos 4 anos dan una idea de como operar a largo sin centrarse exclusivamente en el AF y como estaría la comitente de uno que se movió y el que se quedó esperando. En síntesis,no hay que creer que uno descubrió la pólvora y tiene la razón porque acertó una suba, si hablamos de largo hablamos de largo y comparamos. Dedito para arriba entrada y para abajo salida, tiempo y rentabilidad.
https://www.tradingview.com/x/iq7l5bhb

rafa escribió:Esta empresa siendo conservador, con un PER de 10 años cuando este la planta a full
produciendo podría ganar unos 600 millones de dólares o mas aun dependiendo de los
de afuera, y eso te da un precio de la accion por los 1,3 dólares.
Si valiese mas de 10 años bueno, pongan el precio que quieran.
Mientras tanto se ríen de ella con títulos como la " Momia" mientras tanto vamos
cobrando 5 % de Yield.

Excelente!!! También estoy muy posicionado hace ya muchos años en esta empresa. Aproximadamente el 45% de mi portfolio en Argentina está en TXAR!! Espero que por delante el mercado refleje en precios el verdadero valor que tiene, muy superior al actual.

Hasta 0,3/0,33 debería ir y ahí vemos si está para más.

Para los que gustan ver historia, cuánto cayó en dólares desde el maximo Al mínimo de 2001?

Ojo que están hablando como si de acá solo fuera a subir pero empezó a subir después del default, antes se hizo teta como todo el mercado argentino.

Esta baratísima? Lo está.
Puede estar más barata? Hace pocos días valía 25 centavos...

Ahora a dejar correr ganancias

rafa escribió:Esta empresa siendo conservador, con un PER de 10 años cuando este la planta a full
produciendo podría ganar unos 600 millones de dólares o mas aun dependiendo de los
de afuera, y eso te da un precio de la accion por los 1,3 dólares.
Si valiese mas de 10 años bueno, pongan el precio que quieran.
Mientras tanto se ríen de ella con títulos como la " Momia" mientras tanto vamos
cobrando 5 % de Yield.

alzamer escribió:Si valio 6 dolares, son 9 dolares de ahora.
El capital era 347 millones de acciones, serian 3100 millones de dolares de valor bursatil a hoy.
Es dificil agregarle el valor de tener el 28 y pico % de ternium mexico, pero es significativo.
Es en cambio mas facil agregar lo de brasil, ya que cotiza.
Segun el ultimo balance, al 31 de marzo el valor bursátil de la participación en brasil era 140 millones de dolares.
Esto es mucho menor a lo de méxico.

Entonces , tenemos que , ojo , en su mejor momento, llego a dolares de hoy , a 3240 musd + mexico + ampliacion capacidad en argentina - sidor (que no se si ganaba).

Hoy vale 1300 millones de dolares en el mercado argentino.

Muchas gracias pero se me esta haciendo agua la boca con lo que me dice y ya voy por un vino tinto, lo mejor para usted

Esta empresa siendo conservador, con un PER de 10 años cuando este la planta a full
produciendo podría ganar unos 600 millones de dólares o mas aun dependiendo de los
de afuera, y eso te da un precio de la accion por los 1,3 dólares.
Si valiese mas de 10 años bueno, pongan el precio que quieran.
Mientras tanto se ríen de ella con títulos como la " Momia" mientras tanto vamos
cobrando 5 % de Yield.

El canje Siderca : TS fue en enero de 2003. Por cada 1,1 Siderca te daban 1 TS.

En vísperas del corralito, Siderca cotizaba alrededor $ 1. Igual que en septiembre de 1998, durante la crisis rusa.

resero escribió:Alzamer, esos 6 dolares que alcanzo, a valores de hoy, cuantos dolares valdria el papel?

Si valio 6 dolares, son 9 dolares de ahora.
El capital era 347 millones de acciones, serian 3100 millones de dolares de valor bursatil a hoy.
Es dificil agregarle el valor de tener el 28 y pico % de ternium mexico, pero es significativo.
Es en cambio mas facil agregar lo de brasil, ya que cotiza.
Segun el ultimo balance, al 31 de marzo el valor bursátil de la participación en brasil era 140 millones de dolares.
Esto es mucho menor a lo de méxico.

Entonces , tenemos que , ojo , en su mejor momento, llego a dolares de hoy , a 3240 musd + mexico + ampliacion capacidad en argentina - sidor (que no se si ganaba).

Hoy vale 1300 millones de dolares en el mercado argentino.

alzamer escribió:Si, pero ojo , la cantidad de acciones es otra.
Muy a lo grueso, se puede hacer una primera cuenta con la capitalización bursátil que tenía cuando llegó a su maximo.
A ese valor incrementarlo en un 50% por la inflación de usa.
Y a ese valor, ajustarlo por los activos que tiene ahora en comparación.
Mayor capacidad instalada.
Tenencia de capital en Ternium mejico y Brasil.

Obviamente, estos valores, de ahora son una bicoca, con el perdón de los inteligentes que no se guían por los fundamentos.

La verdad este papel, para mi, es el más barato del mercado local. Tambien tengo muchas acciones de ésta, desde que en 2011 empezaron a romper las guindas con TS con el pago de ganancias a las acciones con base en el exterior. No tenía de esta pero en el 91 compre muchisimas Siderca U$S 0,60 y las guarde hasta el 2011 fue lo que me salvo con la perdida del dafault, (en 2005 empezó la fusión con Tenaris) y arbitré todo a siderar. Que historias éste mercado, éste país.