TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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de_a_poquito
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor de_a_poquito » Vie Oct 08, 2010 5:47 pm

Con el debido respeto al resto de las opiniones:
Yo creo que "la necesidad de la casa propia" tiene que ver por estas latitudes casi exclusivamenete con estos factores:
1) Culturales: La descendencia española / italiana que nombraban antes donde "la familia unita" bajo un mismo techo es sinónimo de realización. Recuerden que en USA los chicos a la edad de la Universidad emigran de la casa paterna. Acá no pasa eso. En general, obvio.
2) Religiosos: A diferencia de los sajones, en su mayoría protestantes, y ni hablar de los que profesan el judaísmo, el catolicismo que es mayoría por acá, repudia el "hacer dinero". ¿Y si es "malo hacer dinero", que vas a hacer con tu plata entonces? Simple, te compras un depto o una casa...y todos con la conciencia tranquila...y en familia.
3) Desconocimiento del mundo financiero: A diferencia de USA donde TODOS (o casi todos, bah..) son o fueron o serán inversores bursátiles, acá en Argentina eso está limitado a un ínfimo grupo de personas educadas. Y de los educados, hay que ver quien se "atreve" (no hay alusión a ningún forista, aclaro.. :) ). Así que de nuevo, la gente que puede comprarse una propiedad o invertir en bolsa o en cupones (¿cupones PBI, quién sabe lo que es eso?) se compra un depto porque ni siquiera anlizan la otra alternativa...por desconocimiento.

Concuerdo con apolo en que los magnates que tienen muchas propiedades..primero hicieron guita, luego compraron las propiedades. La ecuación, al revés, no cierra. IMO.

PD: Quien escribe alquila un depto de 4 ambientes, lindo, en Belgrano R...y ni pienso comprarme una casa o un depto.

¡Buen fin de semana largo todo el mundo!

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Oct 08, 2010 5:43 pm

apolo, gracias por el grafico pero habla con tu mentalista ,
pero fijate que lo que vos decis te puede ser pregunta a vos tambien..
qui te explico mas abajo porque....
nadie sabe a ciencia cierta si tu plan de reinversion te va a dar sin palanca un por 5 mas

en definitiva, no se cuanto va a valer una propiedad en 2015 pero nadie sabe si puede haber crecimiento al 2015 para habilitar esos pagos...

y con respecto al mentalista...
ademas acordate que cuando fue lo del mentalista le pifiaste en los precios de reinversion del tvpy, dijiste 10 y fue entre 23 y 25, note lo reprocho,solo te digo que ese calculo de reinversion fue errado y es el calculo hipotetico mas dificil de acertar pero puede ser tambien el numero que despierte una ilusion monetaria, porque con 50000 verdes de tu ejemplo no llegabas a comprar los nominales que te permiteran tener derecho de cobro de 1 palo verde como era tu planteo.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Oct 08, 2010 5:35 pm

perdon el mje de abajo es para hstibanelli

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Oct 08, 2010 5:31 pm

cuponero , lei tu ejemplo, ejemplo figurado...

hoy salio alguno a poner 139000 lucas verdes y tiene 150000 ro15, lo hizo porque tenia una propiedad que no pudo alquilar bien y queria 10000 lucas verdes al año....
10 lucas verdes al año hasta el 2015...fijate que lindo negocio figurado obvio que hizo el tipo
encima en 2015 tiene 150 lucas limpias y puso 139 en el 2010

convengamos en que el ro15 es una buena inversion si la planteamos asi, ahora si la planteamos vs la inflacion real, obvio no..
pero hay que entender que determinada tranquilidad NO TIENE PRECIO y lo que uno pierde de ganar sabiendo que hay otras cosas mejores son elecciones en donde NO prima solo el factor monetario, muchachos...

hstibanelli
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor hstibanelli » Vie Oct 08, 2010 5:28 pm

apolo1102 escribió:
Nunca digas jamas.
Estamos hablando en sentido figurado, en idioma atrevido.

Algo tan siple como reanta real, se torna un cuestion surrealista...

Capas me confundo, pero a nivel "sensibilidad personal" renta de inversion real y renta de inversion financiera son dos cosas distintas y jamas van a ser iguales ni sustitutas...mas alla del aspecto "tecnico"...

hstibanelli
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor hstibanelli » Vie Oct 08, 2010 5:24 pm

cuponero escribió:
yo alquilo asi que no te puedo decir si un depto te rinde 800x mes o mas. pago al tc actual 300verdes x mes un ph en almagro, y tengo todos mis ahorros en tvpp, con la idea de en algun momento comprarme un depto. asi que yo creo que se pueden poner todos los huevos en una sola canasta, y mientras crea q la fiesta sigue, lo voy a hacer. pero respeto por completo las otras posturas

Estoy completamente de acuerdo con que pongas en tvpp ahora y luego veas de comprarte tu casa, en vez de vender tvpp y pedir un credito al 22 anual para una vivienda.
Lo que yo digo es que jamas una propiedad va a darte las oportunidades de negocio que te da la bolsa (de entrada vender un depto te sale 6% de comision, vender una accion dependiendo te sale el 0.6% mas iva) y jamas la bolsa va a darte las garantias que te da un ladrillo. Por eso aclare que "si se puede" es mejor tener de los dos.
Ahora si veo un excelente precio para vender ladrillo, dependiendo de las circunstancias, no necesariamente reinvertiria en ladrillos o eventualmente las ganancias las pondria en la bolsa y reinvertiria el capital incial en ladrillo de vuelta.
Hoy por hoy el mercado inmobiliario no esta para que le saquen mucha renta los chicos. Se ha esepecializado mucho el tema de inversion inmobiliaria

Pascua
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pascua » Vie Oct 08, 2010 5:22 pm

No se uds. pero yo hoy le dedico uno al cuponardo.

AndresGoldbaum
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AndresGoldbaum » Vie Oct 08, 2010 5:17 pm

atrevido escribió: lo que ustedes me dicen no lo piensa aquel que esta en ladrillos, porque esta seguro con su propiedad y su inquilino y prefiere lidiar con su inquilino que tener que lidiar con el ratio, dependiendo del gobierno de turno, de las decisiones politicas, de la formacion de precios del tvpp afuera, de las elecciones , de la soja, del superavit comercial, del dolar controlado....
en fin para la gran inmensa mayoriaesta invesion ademas de ser desconocida es compleja...y prefieren la seguridad y lo simple...tal vez no quieran ser ricos ni multiplicar por 5, tal vez lo que quieren es no estar como nosotros pegados a la pantalla..
habria que ver quien vivio mas y mejor de los dos
hete aqui la gran incognita...

Tampoco es necesario estar pegado a la pantalla (hasta con caución), y todas las variables que mencionaste (menos precio TVPP afuera) influyen en las inversiones inmobiliarias, en menor medida claro. De todas formas hay que respetar a ambas partes.

hstibanelli
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor hstibanelli » Vie Oct 08, 2010 5:13 pm

atrevido escribió: cuponero, te compras un depto por 130 lucas verdes y conseguis un inquilino que te pague 10000 lucas verdes al año...
ese es un mal negocio?
porque es un mal negocio?

es la eterna discusion entre los amantes de los ladrillos y los inversores virtuales...

convengamos que un inversor virtual puede tener los ingresos de un amante de los ladrillos sin tener que lidiar con inquilinos ....ro15 seria el instrumento...digo ro15 porque como paga capital al final los intereses en dolares son ganancia , creo mas ganancia qque el cobro de alquileres...

cuponero escribió:yo llamo ganancia bajo el concepto de término real. Si vos recibís 10k verdes todos los años, y con esos 10k verdes cada año te podés comprar menos unidades de X bien, a nivel real estás perdiendo.
Ni hablar de que esos 10k verdes, una parte la tenes que destinar a mantener el capital original. El depto no se mantiene sólo.

Perdon que me meta muchachos, pero me gustaria que alguien me cuente en que lugar compras un depto de 130.000 verdes y te pagan U$800 por mes. Eso solo es posible si lo alquilas a extranjeros amoblado y con servicio de limpieza una vez por semana. Aun asi, tenes que estimar que al menos el 30% del tiempo el depto puede llegar a estar desalquilado, con lo cual para llegar con 10 veredes a fin de año tenes que alquilarlo a mas de U$800 estimando esto. En capital federal un depto 3 ambientes cuyo precio ronda entre los 90.000 y los 130.000 podes esperar un alquiler fijo de $500 a $650, dando por descontado que al menos el deposito y un alquiler por año se te va en repintarlo y hacer mantenimiento para volver a alquilarlo dos años despues.

Ahora bien, no se puede poner todos los huevos en una sola canasta. La bolsa jamas va a dar las garantias de resguardo que da el ladrillo, ni aca ni en reino unido ni en brasil. Y si bien los cupones rinden cualquier barbaridad y el discount crecio mas de un 110% en un año calendario, todos sabemos que estas tasas no son replicables todos los años. Hay que tener un poco de todo, si es que se puede. Claro esta JAMAS sacaria plata de la bolsa para comprar ladrillos y JAMAS venderia ladrillos para poner en la bolsa.


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