Foro de Rava Bursátil

Bono escribió:muchas veces los días de opex son ideales para entrar y reforzar nominales vía call xq hay muchos q tomaron la opción y al ejercicio no tienen la guita ó no quieren ponerla y como ya vienen arriba del precio q pagaron no les importa reventarlos bien bajo la par, si moves cantidad son centavitos que en suma hacen un lindo vuelto.

apolo1102 escribió:No necesitas la guita para ejercer, podes ejercer y vender en el mismo dia, sin guita.

apolo1102 escribió:Si haces esto, las comisiones son dos: ejercicio y venta, y se aplican sobre la base y sobre el precio de venta, son significativamente mas altas que la comision que pagarias por vender los lotes.
Pero hay una ventaja, la ganancia que te queda es exenta, generalmente el incremento diferencial de comisiones es mucho menor al impuesto a las ganancias.

interesante.

claro, es correcto q no necesitas dinero para ejercer, pero a los inversores que me refiero es a los que pagaron call sin intención de ejercer y de estos hay muchos.

siempre hablando de este tipo de inversor, si la base está atm no van a tomar ganancia del lote vía ejercicio x 2 motivos, uno las comisiones como bien decís que es a lo que apuntaba mi comentario, pero además, la decisión de ejercer se toma en una rueda y el precio para vender lo que ejerciste lo tenés en la siguiente, si sube o flatea ok, pero si llega a bajar encima de las comisions se juegan a vender más barato del precio que compraron vía ejercicio, por esto es que los tipos que no quieren quedarse con el cupón venden el lote y muchas veces bajo la par, dándote posibilidad de entrada mas conveniente.

con respesto al imp. ganancias, yo te digo lo que a mi me parece: como las opciones de cupones son nuevas, es una incógnita como te lo va a tomar la afip, ponele que es como dijeron acá que está grabada la ganancia cuando viene de una compra-venta de la opción, para mi, entonces como bien dijiste vos, todos van sacar números y van a ejercer el lote y vender los cupones q tomaron por ejercicio para no pagar el impuesto, en ese caso............ para mi van a grabar igual esa operatoria porque van a decir que es una elusión a la ganancia x tradeo de lotes.

en definitiva, yo no creo que se pueda zafar de la ganancia de los lotes, ejerciendo y vendiendo después el cupón.

Apolo, según ese gráfico del JPM tiene algo más para subir el TVPY que el TVPP.....digo para llegar a los maximos. Supongo que alguna relación con la disminución del ratio tiene. Pero jugando con la planilla me da que la TIR es mayor la del TVPP.
Esto es como cuando Bielsa tenía que poner a Crespo o Batistuta.....no se con cual quedarme, los 2 cupernos son un tractorcito. Por las dudas estoy 65/35 TVPP/TVPY.

Apolo, si podes dejar de descalificarme tratandome de desvariado cuando ofrezco un razonamiento sensato para compartir, ok? seria muy bueno
yo no acepto tu lija, ok?
sacame de esa lista de lijados , no la acepto.
que quede eso claro es lo mejor
slds

Apolo, una parte la opero a través de un banco y varias veces me hicieron de pasarme que hicieron la operación a un precio más alto que, por lo que veia en las operaciones del día, se había realizado efectivamente.

Lo comprobé pidiendo una cantidad poco habitual, no protesté porque eran chirolas, pero demuestra mala fé. Ni bien acumulo un poco de papeles los transfiero un agente.

ok, Pablo
Me gusta distinguir entre hipotesis y dato.
Cuando le entre al cupon con el 50% de mis ahorrillos ( y muchos de ustedes con el 100% y otros , caucionados) lo hicimos con la "hipotesis", es decir , con un razonamiento anticipativo de indole predictivo .

Cuando los "datos" de la realidad se mostraron a favor de la "hipotesis" nos pusimos contentos.

Yo soy del grupo de inversores que se siente seguro actuando de ese modo aunque la ganancia sea cuantitativamente menor que aquellos q se jugaron con la hipotesis. Cualitativamente hablando la ganancia es muy buena tambien.

Entrando con los datos tambien se gana mucho...fijate el cupon si se da la "hipotesis " de que se logre un crecimiento sucesivo que habilite pgos de aca al 2015 o al 2016.

Cuantas entradas puede dar el cupon?
Si lo que paga de intereses es cada vez mas aunque los crecimientos sean decrecientes...
cuanto % de ganancia puede tener uno si le entra , por poner un ejemplo, "TARDE" los 15 de diciembres caucionado a full
esperando que en 5 meses se coma el cupon?

Ufff, por eso , ser manso y tranquilo es lo mejor

Muy cierto Apolo!!!
Lo hago!

Como he dicho, he vuelto a los cupones con el 12% de mi capital; con el resto sigo en LEDE y ALUA, que en el tiempo que estuve han subido mucho menos que los cupones... Estoy analizando si arbitrar todo lo que me queda a los TVPP y estar nuevamente 100% en ellos como estuve antes!
Creo que lo haré y con palanca!
Deséenme suerte!
Fili

atrevido escribió:Pablo 1963
En verdad , como poseedor de los 2, de ro15 y cupones , me alegra que la recomendacion llegue tambien a los bonos en dolares y no se limite a los archisabidos cupones.

El beneficio de los cupones es como vos decis es grande...pero pensalo de este modo:

no es tambien positivo el beneficio para el pais que suba el ro15 y su tir este mas acorde a la realidad?
no es tan "beneficio" la potencial suba del cupon como la "potencial baja" de los titulos en dolares?

El problema esta en que el beneficio solo lo medimos en funcion de nuestro yo, nuestro bolsillo, nuestra misero e insignificante yo y no podemos ver como la baja de la tasa de interes implica un beneficio comun ( por poder acceder a creditos mas bajos) que termina beneficiando nuestro bolsillo tambien.

JJ
Claro que la tasa seguira bajando, por la llegada de capitales, mayor entrada de dolares, y el dolar tendera a la baja,......
por eso hay que analizar posicionarse en pesos...........
recorda cuando antes de las elecciones del 2009 hablaban de un dolar a $5 .....................y hoy esta $ 3, 97 ......jejeje
y cuando mas baje la tir el valor actual descontado de ´los cupones sera mayor, ..............
y si hay creditos nuevos a tasas bajas, mayor inversion y por ende mayor crecimiento, pensalo
Saludos