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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 24, 2013 10:23 am
por murddock
blanco escribió:No recuerdo esas TIR con pago seguro, si podes poner un ejemplo. Pero no me vengas con épocas donde se podia comprar AM11 por 150 (fue mi primer inversion en bonos) porque habia riesgo de pago, cosa que ahora no hay.

Que mala memoria tenes. Cuando se sabia que pagaba 9,22 pesos llegaron a dar camionados hasta 10.80 y el pago ese se iba hacer efectivo en menos de 1 año. Osea, estabas comprando el facial por 1.80 practicamente y en 11 se quedo lateralizando por un buen tiempo antes de irse a 16 pesos...Ahi la TIR no recuerdo cuanto era pero daba algo exhorbitante.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 24, 2013 10:16 am
por blanco
martin escribió:Ahora porque esperan un achique en activos que tienen un rendimiento altísimo a causa de un probable pago en el 2014 ??...
Antes del emae de abril y el emae de mayo el mercado valuaba a los cupones como si pagasen en el 2014. Ahora los valuan en un nuevo escenario pero lejísimos del precio que tendrían que tener si hay pago en el 2014.
Ver el asunto como suba o baja de precios es una mirada miope. La suba simplemente fue consecuencia de un cambio de escenario. Es decir: de no pago en el 2014 a pago del 2014. Digamos que en el nuevo escenario de pago del 2014 los cupones están más batatos que hace unos meses más allá de la suba de precios que sucedió en el último mes y medio.

murddock escribió: Es muy subjetivo el término altísimo a mi ver cuando se habla del rendimiento de un warrant. Muchas veces ha llegado a tener
TIR de 80% el TVPP, es decir ya con certidumbre de un pago próximo. Así qué eso de rendimiento altísimo es muy discutible y creo que a eso apuntaba misionero. A los cupones siempre le pidieron TIR altísimas y quizás una TIR de 50% para TVPP sea algo alto, pero en términos históricos ha demostrado que puede ser mucho más elevada esa TIR.

No recuerdo esas TIR con pago seguro, si podes poner un ejemplo. Pero no me vengas con épocas donde se podia comprar AM11 por 150 (fue mi primer inversion en bonos) porque habia riesgo de pago, cosa que ahora no hay.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 24, 2013 9:53 am
por wallman
Moreno logró casi u$s5.000 M de saldo comercial y busca duplicar la cifra para todo el año: ¿lo logrará? 23-07-2013 El dato lo había adelantado días atrás la propia Presidenta durante un acto en Tucumán. La meta ahora es llegar a los u$s10.000 millones.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 24, 2013 9:52 am
por wallman

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Jul 23, 2013 11:58 pm
por DarGomJUNIN
martin escribió:Ahora porque esperan un achique en activos que tienen un rendimiento altísimo a causa de un probable pago en el 2014 ??...
Antes del emae de abril y el emae de mayo el mercado valuaba a los cupones como si NO pagasen en el 2014. Ahora los valuan en un nuevo escenario pero lejísimos del precio que tendrían que tener si hay pago en el 2014.
Ver el asunto como suba o baja de precios es una mirada miope. La suba simplemente fue consecuencia de un cambio de escenario. Es decir: de no pago en el 2014 a pago del 2014. Digamos que en el nuevo escenario de pago del 2014 los cupones están más baratos que hace unos meses más allá de la suba de precios que sucedió en el último mes y medio.

El crecimiento final, podría estar entre 5 y 6 % (salvo hecatombe) pero lo único importante es que pagará el 15/12/2014.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Jul 23, 2013 11:57 pm
por murddock
martin escribió:Ahora porque esperan un achique en activos que tienen un rendimiento altísimo a causa de un probable pago en el 2014 ??...
Antes del emae de abril y el emae de mayo el mercado valuaba a los cupones como si pagasen en el 2014. Ahora los valuan en un nuevo escenario pero lejísimos del precio que tendrían que tener si hay pago en el 2014.
Ver el asunto como suba o baja de precios es una mirada miope. La suba simplemente fue consecuencia de un cambio de escenario. Es decir: de no pago en el 2014 a pago del 2014. Digamos que en el nuevo escenario de pago del 2014 los cupones están más batatos que hace unos meses más allá de la suba de precios que sucedió en el último mes y medio.

Es muy subjetivo el término altísimo a mi ver cuando se habla del rendimiento de un warrant. Muchas veces ha llegado a tener
TIR de 80% el TVPP, es decir ya con certidumbre de un pago próximo. Así qué eso de rendimiento altísimo es muy discutible y creo que a eso apuntaba misionero. A los cupones siempre le pidieron TIR altísimas y quizás una TIR de 50% para TVPP sea algo alto, pero en términos históricos ha demostrado que puede ser mucho más elevada esa TIR.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Jul 23, 2013 11:55 pm
por Tanque
con fundamentos y todo
toma de ganancias / corrección
por cagazo o como quieran llamarle ,
puede haber.
ningún activo está exento.
Lo que no creo, es que lo del fmi sea un driver
como para ver bajas importantes,
sí , imagino algunos "por las dudas"
vendiendo

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Jul 23, 2013 11:49 pm
por twistduende
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=698666

Parece muy buena noticia para cupones

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Jul 23, 2013 11:42 pm
por martin
martin escribió:Ahora porque esperan un achique en activos que tienen un rendimiento altísimo a causa de un probable pago en el 2014 ??...
Antes del emae de abril y el emae de mayo el mercado valuaba a los cupones como si NO pagasen en el 2014. Ahora los valuan en un nuevo escenario pero lejísimos del precio que tendrían que tener si hay pago en el 2014.
Ver el asunto como suba o baja de precios es una mirada miope. La suba simplemente fue consecuencia de un cambio de escenario. Es decir: de no pago en el 2014 a pago del 2014. Digamos que en el nuevo escenario de pago del 2014 los cupones están más baratos que hace unos meses más allá de la suba de precios que sucedió en el último mes y medio.

Corrección importante...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Jul 23, 2013 11:40 pm
por martin
Ahora porque esperan un achique en activos que tienen un rendimiento altísimo a causa de un probable pago en el 2014 ??...
Antes del emae de abril y el emae de mayo el mercado valuaba a los cupones como si pagasen en el 2014. Ahora los valuan en un nuevo escenario pero lejísimos del precio que tendrían que tener si hay pago en el 2014.
Ver el asunto como suba o baja de precios es una mirada miope. La suba simplemente fue consecuencia de un cambio de escenario. Es decir: de no pago en el 2014 a pago del 2014. Digamos que en el nuevo escenario de pago del 2014 los cupones están más batatos que hace unos meses más allá de la suba de precios que sucedió en el último mes y medio.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Jul 23, 2013 11:38 pm
por Tanque
Tanque escribió:suficiente en comparación con los otros que ni siquiera tuvieron ese
mini achique

quiero decir que el tvpp puede seguir lateralizando a la baja formando una cuña o banderín
tal vez hasta los 9 mangos y de ahí despegar.
los otros vienen muy zarpados

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Jul 23, 2013 11:36 pm
por Kubrick
martin escribió:Más allá que no tengo idea lo que va a pasar mañana los cupones volaron no por el fmi sino porque la economía voló en abril y mayo. La suba estuvo lejos de ser una burbuja sino que se fundamentó en hechos bien reales.

100x 100 de acuerdo

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Jul 23, 2013 11:35 pm
por Tanque
suficiente en comparación con los otros que ni siquiera tuvieron ese
mini achique

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Jul 23, 2013 11:30 pm
por murddock
Tanque escribió:Digamos que los cupones (excepto tvpp que está descomprimiendo) están en zona de sobrecompra
es muy probable que tengamos una toma de ganancias o corrección.
A su vez creo que si el fmi acompaña o no acompaña no debería alterar
los precios, ni para que suban , ni para que bajen.
Veremos que dice el mercado mañana.

El TVPP viene de subir un 64% desde 6,20. Y apenas cayo un 4% desde máximos. Todavía ni empezó ninguna corrección ni toma de ganancias, diría que apenas fue un mini achique..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Jul 23, 2013 11:21 pm
por Tanque
Digamos que los cupones (excepto tvpp que está descomprimiendo) están en zona de sobrecompra
es muy probable que tengamos una toma de ganancias o corrección.
A su vez creo que si el fmi acompaña o no acompaña no debería alterar
los precios, ni para que suban , ni para que bajen.
Veremos que dice el mercado mañana.