TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[monfe]

Listo un choreo "se trata de las regalías por el uso de la marca “Ternium” en Argentina. Se determina como el 1% de las ventas de la compañía. La marca pertenece a Ternium S.A."

[alzamer]

No, acá tenés mucha ganancia contable que no es cash.

No es asi.
La ganancia por la tenencia de sus inversiones en el exterior no esta en ese numero.
Las amortizaciones, en cambio, están actualizadas y son mayores costos, de otro modo , esa parte, la ganancia bruta seria mayor aun.
No confundir aumento del valor contable de los bienes de uso con ganancias.
una empresa que no haga nada y que solo tenga un patrimonio compuesto de bienes de uso en el activo , aumenta su patrimonio nominal como la inflacion, en un 47% (sin considerar amortizaciones) , y el balance ajustado por inflacion da CERO.

la ganancia es real y no contable solamente.

[lestat]

Ternium argentina ganó ajustado por inflación, y restando derechos de marca, inventarios, capex, etc, etc durante el año pasado la suma de 13000 millones de pesos , unos 400 millones de dólares.

No, acá tenés mucha ganancia contable que no es cash.

[lestat]

¿Te parece una miseria 25 palos de "marca" para un producto que se vende de manera cuasi-monopólica, y que equivale a girar fondos al exterior puenteando a los minoritarios por el equivalente a 1/3 de lo que pagó en dividendos?

[alzamer]

Sí, muy lindo el dividendo que recibió Ternium Argentina. Descontale un diego por "uso de marca" y el resto fue para prudentemente cancelar deudas... todavía no está llegando el fruto de las inversiones en México a los minoritarios.

Ahora viene un año duro (el uso de la capacidad instalada en la industria automotriz es del 15% etc) así que no podemos esperar demasiadas ganancias (cash) de la pata local... el revalúo contable por inflación que no es una ganancia cash.

Habrá que ver, a medida que vayan saliendo los trimestrales, cuál es la ganancia real de esta empresa. La cifra de ganancias por primera vez en mucho tiempo va a representar correctamente las ganancias reales de la empresa porque ahora se anotan las amortizaciones reales (antes, el capex de mantenimiento figuraba como ganancias, porque era un gasto que se terminaba activando en el rubro PP&E inflando el resultado nominal) y también se ajusta por inflación el resultado por la reposición de inventarios (chapa nueva que se revalúa con la inflación por supuesto, que infla el resultado nominal).

En cuanto al P/B, 0.44 parece poco, pero habría que compararlo con TX global que está en 0.78 y es la que se lleva los derechos de marca de la local, es decir, está más arriba en la cadena de pago además de que está más expuesta a México y menos a nuestro quilombo. El dividendo de TX global es del 4.68% y viene creciendo fuertemente, mientras que el de la pata local estará por el 6% pero viene constante hace ya varios años. La verdad no puede decirse que haya demasiado desarbitraje...

Ternium argentina ganó ajustado por inflación, y restando derechos de marca, inventarios, capex, etc, etc durante el año pasado la suma de 13000 millones de pesos , unos 400 millones de dólares.

Con esa suma pago dividendos , no le dio nada a más que eso a su controlante (la miseria de la marca está en los costos), y disminuyó deuda.

Ahora, ahora esta primera en la fila, con un margen real abrumador, que no tuvo desde 2002.

Esto lo vivimos en 2002 y en 2014.

Siempre se puede esperar , no siempre es prudente.

[lestat]

La realidad de la empresa es que que ha ganado una fortuna con la mejicana, y encima recibimos 250 millones de repaso en forma de dividendos.

Sí, muy lindo el dividendo que recibió Ternium Argentina. Descontale un diego por "uso de marca" y el resto fue para prudentemente cancelar deudas... todavía no está llegando el fruto de las inversiones en México a los minoritarios.

Ahora viene un año duro (el uso de la capacidad instalada en la industria automotriz es del 15% etc) así que no podemos esperar demasiadas ganancias (cash) de la pata local... el revalúo contable por inflación que no es una ganancia cash.

Habrá que ver, a medida que vayan saliendo los trimestrales, cuál es la ganancia real de esta empresa. La cifra de ganancias por primera vez en mucho tiempo va a representar correctamente las ganancias reales de la empresa porque ahora se anotan las amortizaciones reales (antes, el capex de mantenimiento figuraba como ganancias, porque era un gasto que se terminaba activando en el rubro PP&E inflando el resultado nominal) y también se ajusta por inflación el resultado por la reposición de inventarios (chapa nueva que se revalúa con la inflación por supuesto, que infla el resultado nominal).

En cuanto al P/B, 0.44 parece poco, pero habría que compararlo con TX global que está en 0.78 y es la que se lleva los derechos de marca de la local, es decir, está más arriba en la cadena de pago además de que está más expuesta a México y menos a nuestro quilombo. El dividendo de TX global es del 4.68% y viene creciendo fuertemente, mientras que el de la pata local estará por el 6% pero viene constante hace ya varios años. La verdad no puede decirse que haya demasiado desarbitraje...

[lestat]

Como es la cosa 25 millones por año o fue unica vez?

La primera vez fue por el ejercicio del año pasado.

[danyf]

Te faltó que el PN en el Primer trimestre de 2018 se fue de 36.681,00 a 41.096,00 aumento 4.415 millones y ahora de 97.177,00 se fue a 111.293,00 aumentó 14.116 millones..un 220 % más que igual período del año anterior....que desastre, tan desastroso es que el VL estaba en 9,10 y ahora está en 24,64 actualmente.
Si siguen mirando solo lo local se van a seguir comiendo estos sapos, aunque creo que a la mayoría le pasa esto...por suerte.

[alzamer]

Es decir, la empresa sacó plata de Argentina para hacer inversiones en todo el mundo, y ahora resulta que hay que pagarle a una estructura global "derechos por uso de marca"...

No tengo la menor idea de los derechos de uso de marca.
Pero no veo nada significativo que haya hecho que el balance del año pasado no haya sido extraordinario.

La plata que sacaron fue para comprar la mejicana que se llamaba diferente.

La realidad de la empresa es que que ha ganado una fortuna con la mejicana, y encima recibimos 250 millones de repaso en forma de dividendos.

Tenemos una empresa impecable que , prudentemente ha quedado con poquísima deuda.

[monfe]

Es decir, la empresa sacó plata de Argentina para hacer inversiones en todo el mundo, y ahora resulta que hay que pagarle a una estructura global "derechos por uso de marca"...

Como es la cosa 25 millones por año o fue unica vez?

[lestat]

Es decir, la empresa sacó plata de Argentina para hacer inversiones en todo el mundo, y ahora resulta que hay que pagarle a una estructura global "derechos por uso de marca"...

[lestat]

Vos dijiste " a menos que reciban plata de Mexico"

(...)

Fueron 250 millones de dolares.

Tenés razón, quise decir "a menos que repartan como dividendos la plata que traen de México"...

Concretamente en cuanto a dividendos, es más lo que sacan de Argentina que lo que pagan, porque está el famoso "derecho por uso de marca" que es plata que sale.

[NEW TEST]

Estimado bajo de marte con lo de la baja industrial o esperaba linea de produccion en expansión ?
Ya digerimos el peor mes en caída de precio... en volumen no operabamos tanto desde sep-18. Saludos

[angelguardian]

Un desastre el balance-
Año anterior versus año 2019-

MARTES, 24 DE ABRIL DE 2018
TXAR-SIDERAR Ganó en su 1°trimestre $2.554,35 Millones,con otros resultados integrales ganó $4.404,49 Mill.

Lunes 29 de abril-2019
TXAR-SIDERAR GANÓ EN SU 1°TRIMESTRE 2019 $1071,53 MILLONES.CON OTROS RESULTADOS INTEGRALES GANÓ $2.671,08 MILLONES-

O SEA UN DESASTRE CONFIRMA LA BAJA INDUSTRIAL-

[alzamer]

Sí, vi que lo trajeron... Pero el dividendo fueron los mismos 70 palos.

No cambies cuando argumentas, no te conviene, porque te quedas sin poder decir "tenes razon", si corresponde, lo cual enriquece.

En cuanto a lo otro :

Los pagos que siempre hizo Ternium fueron SIN recibir plata de Mexico.
Nunca habian recibido dividendos porque Mexico amortizaba su deuda contraida para su expansion.
Muy bien hecho.

Vos dijiste " a menos que reciban plata de Mexico"

Ellos pagaron este año en Argentina , lo que pagaron, y no mas, porque decidieron , acertadamente, no exponerse con deuda, cuando viene default e hiperinflacion.

los 8000 que recibieron , fueron ademas mucho mas que 70 musd.

El tipo de cambio promedio de esos 8000 es , actualizado a diciembre unos 32 pesos.

Fueron 250 millones de dolares.