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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 1:19 pm
por Profe32
Chez escribió:si yo tmb lo lei en el cronista comercial y lo primero que pense es ``quieren que bajen los cupones para entrar´´ porque descontando detalles hay 2 puntos que cualquiera q tenga una idea de cupones no los esta contando:

1- el pago de ningun modo es 11-11,5 sino de 13-14

2-ni nombra el facial, segun esa teoria despues de que pague el año que viene los cupones tendrian que valer 0 restando por pagar 12-13 pesos

teniendo solamente en cuenta esos 2 puntos podes sacar facilmente la conclusion que a fines del año que viene si gatilla pago es irreal pensar en un cupon a 16 pesos o menos por lo que no seria una ganancia de 15 % sino de 70%, igualmente si gatilla lo mas probable es q en dic 2014 este por alrededor de 17-18 si no paga 2015 y alrededor de 20 si gatilla pago

Coincido con tu análisis y proyecciones para 2014, incluso puede estar arriba de 20 si se mantiene la circular que le permite a los no residentes cobrar la renta al cambio oficial del dólar.

Saludos

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 1:10 pm
por Febo
Actualmente el mercado valúa entre un 60% y un 70% las posibilidades de un pago en el 2014. El rally es una mentira, hubo un rally pero porque antes se valuaba casi 0 la posibilidad de un pago. Le queda mucho por recorrer. Buscá un post mío (palabra clave que se me ocurre que puse: descuento, curva, soberanos) que de ningún modo es una verdad revelada, pero pongo cálculos y supuestos que podés contrastar para hacer los tuyos propios.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 1:10 pm
por ALF
Para mi como mínimo tiene un recorrido del 40% el PP. No puedo creer estar leyendo cosas como: "Esta descontado que pague el cupón y esperar un año por solo una suba de 1,5 pesos no atrae"... Me pregunto: si paga $11,50, tiene que llegar a valer $11,50?? O sea que paga el cupón y vale 0?? Déjense de joder, esto va mínimo a 13, como dijo otro forista...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 1:09 pm
por Chez
si yo tmb lo lei en el cronista comercial y lo primero que pense es ``quieren que bajen los cupones para entrar´´ porque descontando detalles hay 2 puntos que cualquiera q tenga una idea de cupones no los esta contando:

1- el pago de ningun modo es 11-11,5 sino de 13-14

2-ni nombra el facial, segun esa teoria despues de que pague el año que viene los cupones tendrian que valer 0 restando por pagar 12-13 pesos

teniendo solamente en cuenta esos 2 puntos podes sacar facilmente la conclusion que a fines del año que viene si gatilla pago es irreal pensar en un cupon a 16 pesos o menos por lo que no seria una ganancia de 15 % sino de 70%, igualmente si gatilla lo mas probable es q en dic 2014 este por alrededor de 17-18 si no paga 2015 y alrededor de 20 si gatilla pago

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 1:05 pm
por blanco
Diego. En la mayoria de los casos si haces lo contrario a lo que dicen esos analistas baratos te va a ir muy bien.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 12:59 pm
por Tyler Durden
diego00 escribió:Hola, primero aclaro mucho no se del tema y estaba pensando en comprar TVPP por eso pregunto,
lei esto hace unos dias, esta bien lo que dice este analista?

“Vemos medio agotado el tema de los cupones. En particular si se toma su versión en pesos, suponiendo que se gatille el pago y haya un desembolso de entre $11,5 y $12, con un cupón cercano a $10, no vale la pena esperar un año por peso y medio”, explicó Mauro Morelli de Rava Sociedad de Bolsa.

Aca esta la nota completa

EN EL MERCADO YA DESCUENTAN QUE EL PAGO SE GATILLARÁ EN 2014
Con subas de hasta 37% este mes, presagian el fin del rally para el cupón
24-07-13 00:00 Avanzaron 13,6% sólo la semana pasada luego que la Presidenta dijera que la economía creció 7,8% en mayo. Sus precios ya cotizan en máximos dadas las perspectivas de pago

MARIANA SHAALO Buenos Aires

Los cupones PBI acumulan un alza de hasta 37% en julio debido a la perspectiva de que se gatille su pago en 2014 si el Instituto Nacional de Estadística y Censos (INDEC) marca que la economía crece más de 3,23% este año, tal como se prevé.


Los cupones avanzaron 13,6% sólo la semana pasada luego que la presidenta Cristina Fernández de Kirchner dijera el 17 de julio que la economía creció 7,8% interanual en mayo, superando los cálculos de los economistas, que preveían un alza de 5,9%. El avance de la semana pasada fue el más grande desde septiembre de 2010 y representa cinco veces el promedio de los bonos gubernamentales de los mercados emergentes, según JPMorgan Chase Co.


En lo que va del mes el cupón que registra la mayor alza es el denominado en euros (37%). Le siguen los que pagan dólares, regidos por legislación Nueva York (31%) y Argentina (30%). El más rezagado es su versión en pesos que en julio ganó sólo 10,2% aunque en el año avanza a la par de los de moneda extranjera (40,9%).


“La desaceleración que debería experimentar la economía para no gatillar el pago del próximo año debería ser significativa. Sobre todo considerando que mayo y junio deberían mostrar un crecimiento robusto que permitirían terminar el primer semestre con una variación contra el año pasado en torno a 4,6%”, destacaron desde Quantum Finanzas. “Dado este escenario, la medición oficial de la economía debería decrecer a un ritmo mensual de al menos 0,7% en el segundo semestre para evitar el pago del cupón en 2014. Si el crecimiento del tercer trimestre (periodo preelectoral) fuese positivo, la caída necesaria en los últimos tres meses tendría que ser mayor a la contracción de 2009”, recalcaron.


De acuerdo a Quantum, el pago del cupón en 2014 demandaría la suma de u$s 2.700 millones en moneda extranjera más $ 4.900 millones. “Para evaluar su pago debe considerarse el contexto de pérdida sistemática de reservas internacionales y los efectos sobre el déficit fiscal. Teniendo esto en cuenta no habría que desestimar revisiones de datos pasados efectuadas después del periodo electoral. De ser así, se reduciría el atractivo aparente del cupón PBI”, advirtió la consultora que dirige el ex secretario de Finanzas Daniel Marx.


En tanto para Delphos Investment, con un 2,63% de crecimiento acumulado en los últimos doce meses, el pago del cupón parece ser una certeza. “No se espera un crecimiento anual extraordinario pero sí sobrepasar el umbral necesario para el pago de 3,23%. Las posibilidades de que no se gatille el pago del cupón en el 2014 son bajas teniendo en cuenta que la actividad debería contraerse mensualmente, en promedio, al 0,55%. Dada la evolución durante el primer semestre y las próximas elecciones legislativas, esto resulta poco probable”, aseguraron desde Delphos en su último informe.


“Vemos medio agotado el tema de los cupones. En particular si se toma su versión en pesos, suponiendo que se gatille el pago y haya un desembolso de entre $11,5 y $12, con un cupón cercano a $10, no vale la pena esperar un año por peso y medio”, explicó Mauro Morelli de Rava Sociedad de Bolsa.


En tanto, al ser consultado sobre su versión en euros y el motivo detrás del crecimiento de 50% en lo que va del año, el operador de bolsa explicó que “venía muy atrasado”. Sin embargo, tampoco le quedaría un recorrido muy alcista con lo que en el mercado especulan que se puede pagar el próximo año. “Ya no es demasiado atractivo en relación al precio a menos que suba mucho el euro o que se registren muy buenos datos de crecimiento en los próximos meses”.


“Es cierto que pueden seguir subiendo si siguen viniendo más EMAE positivos pero técnicamente están a precios razonables, en especial si se los compara con otros activos con mejor rendimiento”, concluyó Morelli.

Diego, sin ser un experto te podes dar cuenta que los numeros no estan bien calculados (Un descuento del pago en un 100% llega y pasa los $13). A eso le podes agregar una breve due diligence y llegas a esto : septiembre de 2012 – Actualidad (11 meses).

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 12:50 pm
por FSB
jesus330 escribió::2230: Habrá comenzado el repunte?

Espero!! Pero viene lenta la cosa, muy poco volumen hoy hasta ahora no? :?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 12:46 pm
por diego00
Hola, primero aclaro mucho no se del tema y estaba pensando en comprar TVPP por eso pregunto,
lei esto hace unos dias, esta bien lo que dice este analista?

“Vemos medio agotado el tema de los cupones. En particular si se toma su versión en pesos, suponiendo que se gatille el pago y haya un desembolso de entre $11,5 y $12, con un cupón cercano a $10, no vale la pena esperar un año por peso y medio”, explicó Mauro Morelli de Rava Sociedad de Bolsa.

Aca esta la nota completa

EN EL MERCADO YA DESCUENTAN QUE EL PAGO SE GATILLARÁ EN 2014
Con subas de hasta 37% este mes, presagian el fin del rally para el cupón
24-07-13 00:00 Avanzaron 13,6% sólo la semana pasada luego que la Presidenta dijera que la economía creció 7,8% en mayo. Sus precios ya cotizan en máximos dadas las perspectivas de pago

MARIANA SHAALO Buenos Aires

Los cupones PBI acumulan un alza de hasta 37% en julio debido a la perspectiva de que se gatille su pago en 2014 si el Instituto Nacional de Estadística y Censos (INDEC) marca que la economía crece más de 3,23% este año, tal como se prevé.


Los cupones avanzaron 13,6% sólo la semana pasada luego que la presidenta Cristina Fernández de Kirchner dijera el 17 de julio que la economía creció 7,8% interanual en mayo, superando los cálculos de los economistas, que preveían un alza de 5,9%. El avance de la semana pasada fue el más grande desde septiembre de 2010 y representa cinco veces el promedio de los bonos gubernamentales de los mercados emergentes, según JPMorgan Chase Co.


En lo que va del mes el cupón que registra la mayor alza es el denominado en euros (37%). Le siguen los que pagan dólares, regidos por legislación Nueva York (31%) y Argentina (30%). El más rezagado es su versión en pesos que en julio ganó sólo 10,2% aunque en el año avanza a la par de los de moneda extranjera (40,9%).


“La desaceleración que debería experimentar la economía para no gatillar el pago del próximo año debería ser significativa. Sobre todo considerando que mayo y junio deberían mostrar un crecimiento robusto que permitirían terminar el primer semestre con una variación contra el año pasado en torno a 4,6%”, destacaron desde Quantum Finanzas. “Dado este escenario, la medición oficial de la economía debería decrecer a un ritmo mensual de al menos 0,7% en el segundo semestre para evitar el pago del cupón en 2014. Si el crecimiento del tercer trimestre (periodo preelectoral) fuese positivo, la caída necesaria en los últimos tres meses tendría que ser mayor a la contracción de 2009”, recalcaron.


De acuerdo a Quantum, el pago del cupón en 2014 demandaría la suma de u$s 2.700 millones en moneda extranjera más $ 4.900 millones. “Para evaluar su pago debe considerarse el contexto de pérdida sistemática de reservas internacionales y los efectos sobre el déficit fiscal. Teniendo esto en cuenta no habría que desestimar revisiones de datos pasados efectuadas después del periodo electoral. De ser así, se reduciría el atractivo aparente del cupón PBI”, advirtió la consultora que dirige el ex secretario de Finanzas Daniel Marx.


En tanto para Delphos Investment, con un 2,63% de crecimiento acumulado en los últimos doce meses, el pago del cupón parece ser una certeza. “No se espera un crecimiento anual extraordinario pero sí sobrepasar el umbral necesario para el pago de 3,23%. Las posibilidades de que no se gatille el pago del cupón en el 2014 son bajas teniendo en cuenta que la actividad debería contraerse mensualmente, en promedio, al 0,55%. Dada la evolución durante el primer semestre y las próximas elecciones legislativas, esto resulta poco probable”, aseguraron desde Delphos en su último informe.


“Vemos medio agotado el tema de los cupones. En particular si se toma su versión en pesos, suponiendo que se gatille el pago y haya un desembolso de entre $11,5 y $12, con un cupón cercano a $10, no vale la pena esperar un año por peso y medio”, explicó Mauro Morelli de Rava Sociedad de Bolsa.


En tanto, al ser consultado sobre su versión en euros y el motivo detrás del crecimiento de 50% en lo que va del año, el operador de bolsa explicó que “venía muy atrasado”. Sin embargo, tampoco le quedaría un recorrido muy alcista con lo que en el mercado especulan que se puede pagar el próximo año. “Ya no es demasiado atractivo en relación al precio a menos que suba mucho el euro o que se registren muy buenos datos de crecimiento en los próximos meses”.


“Es cierto que pueden seguir subiendo si siguen viniendo más EMAE positivos pero técnicamente están a precios razonables, en especial si se los compara con otros activos con mejor rendimiento”, concluyó Morelli.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 12:34 pm
por Chez
TVPA 13624 68,5 68,95 50000
TVPP 48677 9,41 9,44 696300

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 12:32 pm
por Jac1
Alguien me pasa las puntas del pp y pa?
Chagracias

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 12:03 pm
por jesus330
:2230: Habrá comenzado el repunte?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 11:51 am
por latigocoggi
ahora francia apoya a la argentina, ( con el club de paris en default ) y el fmi dijo que va a opinar cuando le pregunten, como dijo creo que atrevido "no tiene que parecer muy obvio", que todos estan a favor de que no se embargue el bony.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 11:35 am
por wallman
:arriba:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 10:51 am
por juliancio
latigocoggi escribió:estimado, no comparto su opinión. El emae de junio 2012 fue :abajo: 0.2. ahora, si la industria tuvo dos días menos el
turismo tuvo dos más. si hay diferencia es marginal, la diferencia junio la ponen la cosecha, la construccion, etc.
emae de junio: 7.5 de piso, con posibilidades grandes de llegar a 8 % si las primarias en pcia bs as son muy parejitas.
pd: jugada buitres-looser-fmi : vendo seguros y compro cupones, luego digo que voy a apoyar a argentina, espero que bajen los seguros y suban los bonos, hago la operacion inversa, despues decimos que no me meto, que el pais va a una crisis de balanza comercial, espero que suban los seguros y caigan los bonos y hago otra vez la opereta invertida y espero hasta el nuevo emae de junio donde cierro y cuento los $$$$. chickn chickn, plin caja.

Buenos dias.

Creo que a esta altura todos sabemos que se hacen manejos de todo tipo y color para manipular precios y sacar provecho de los sacudones que se generan en todos los mercados bursatiles alrededor del mundo, pero no sera demasiado conspirativo todo lo que describis arriba? en particular sobre el tema buitres, las posiciones de eeuu respecto al litigio, me pareceria que las decisiones son meramente politicas y no para sacar provecho de nada. En especial cuando hablas de un dato y un instrumento en particular como lo son el emae de junio y los cupones. Dudo que la adm obama ande mirando estas cosas.

Estoy de acuerdo en que estos manejos puedan existir, pero no en este caso y situacion en particular.

Que se yo, es solo mi opinion. Si todo esto tue escrito con ironia, desestima este post.

Saludos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Vie Jul 26, 2013 10:43 am
por magui31
El gobierno francés respalda a la Argentina ante la Corte de EEUU

fondos buitre
El gobierno francés "presentó un documento `amigo´ en apoyo a la petición de la Argentina del 24 de junio último ante la Corte Suprema", según confirmaron a Télam fuentes legales del caso.

"Francia presentó un documento `amigo´ del tribunal en apoyo a la petición de Argentina del 24 de junio último ante la Corte Suprema", según confirmaron a Télam fuentes legales del caso.