Foro de Rava Bursátil

maxx escribió:
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Con la crisis de Grecia los cupones cayeron cerca del 30%. Luego los europeos armaron un esquema para rescatar paises y con Irlanda la cosa fue mucho más tranquila.

Para Argentina la situación fue mejorando mucho porque el gobierno va cancelando deuda y no toma nueva. Las reservas crecieron y hubo saldo fiscal positivo. Así mejora la capacidad de pago. También aumentó la soja que es una de las principales exportaciones y generadores de USD para el circuito del país.

Para el que està con caución, tener en vista una caída de hasta 30% puede ser un buen margen de seguridad para no tener que salir corriendo a vender para cubrir y vender muy mal.

Es excelente esta recomendación, para cuidar a los caucionados más inexpertos y demasiado entusiastas con la suba continua.

En mi caso personal, tengo autorizado un cupo especial del 100 % de caución sobre cartera propia, pero sólo uso 60%

Darío de Junín

mhausser escribió:En ese caso deberia rondar los $ 14, bajo los supuestos de crecimiento este año y proyecciones del delta PBI para 2011 los pagos presuntos podrían andar en $ 6 y $ 8 respectivamente.

Como a mi me gusta hacerlo en terminos practicos podriamos decir que el minimo del cupon se podria reubicar y mantener como ahora en su minimo historico ... 300 gramos de Bife de Chorizo..
Un bifacho, bah...

DarGomJUNIN escribió: No me interesa el piso, pues opero con un horizonte de largo plazo y basado en rigurosos cálculos técnicos de proyección.

No obstante, una opción razonable en el contexto actual. sería tomar como valor mínimo los próximos 2 pagos presuntos.

Darío de Junín

apolo1102 escribió: Me parece que la valuacion de dos pagos tiene un error, imaginemos un ejemplo; nos posicionamos en el 16 de diciembre del 2011, recien pago unos 6$, y los dos proximos pagos posibles serian de unos 8$ + 10$, por lo tanto el piso seria de 18$ ? me parece mucho para ese caso y poco para hoy.

Apolo, no estoy hablando de un plazo de muchos meses, sino dentro de "una opción razonable en el contexto actual". Abrazo.

Darío de Junín

DarGomJUNIN escribió:
Más exactamente, tomando los datos actualizados presuntos, estaríamos en un valor de $ 6,15 (2010) y $ 8,75 (2011).

Darío de Junín

Hago 1 hipotesis:
Calculando una inflacion de "solo" el 20% en promedio 2011-2012, hoy el VPN solo de los pagos 2010-2011 del TVPP (segun estimacion de arriba) da $ 11,20.
A ese valor hay que sumarle el precio que quedaria del cupon despues del pago del 15/12/12.
Si el precio del TVPP quedara en $10 al 16/12/12, el VPN al 15/12/2010 quedaria en $ 18,15. Nada mal los $ 13,24.
Se aceptan sugerencias sin lija.....

alexis escribió: A esos valores habria que calcularle el VPN haciendo un par de supuestos de inflacion y TC.

apolo1102 escribió:Si... habria que hacer una planilla para simular escenarios y calcular TIR y VA...

Opción 1) En resumen, usen la planilla de Apolo y dejen de buscarle 5 patas al gato. Valor mínimo = usar TIR catástrofe.

Opción 2) Pónganse a investigar y hagan una versión mejorada, en cuanto a las hipótesis necesarias de cálculo. Laburen.

Darío de Junín

apolo1102 escribió:Cuervo !!! te dieron la cana !! te filmaron haciendo pelear gatos...

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=555914

criacuervos escribió:Juass !! deben ser una parejita de cuervos.. se sabe que siempre trabajan en pareja... sera por eso que tengo una abogadita en casa... Seguro que despues le agarraron el divorcio a los gatos.

Se supo la verdad de la historia, son tus primos alemanes que cansados de comentar la alta exposición de todos sus bancos al "euro-riesgo", ahora se dedican a promover discusiones y peleas entre gatos, para aumentar el trabajo de su estudio jurídico.

Darío de Junín

maxx escribió:... También aumentó la soja que es una de las principales exportaciones y generadores de USD para el circuito del país.....

Disculpame que te lo resumi un poco... pero se resume a eso.. lo demas, va y viene...

apolo1102 escribió:Cuervo !!! te dieron la cana !! te filmaron haciendo pelear gatos...

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=555914

Juass !! deben ser una parejita de cuervos.. se sabe que siempre trabajan en pareja... sera por eso que tengo una abogadita en casa... Seguro que despues le agarraron el divorcio a los gatos.

atrevido escribió:....
Pero lo que nadie dice es cual es el piso del cupon.En 2009 toco minimos por el no pago del 2010.
Esto es una señal y dato: el año anterior a un no pago representa una gran oportunidad de cargar nominales.

Pero bien , mi pregunta es:Ante las circunstancias actuales de seguro pago en el 2011 por el crecimiento habilitante del 2010 y la expectativa en el pago del 2012 por el crecimiento (probablemente habilitante) del pago en 2011,

cual seria el piso del cupon?

Es el piso del cupon el equivalente al pago seguro del 2011(¿6 pesos seria el piso?)
o el piso es la cotizacion actual( 13 pesos) que implicaria el reconocimiento del mercado para los dos cobros(2011/2012)

Leo respuestas

lo que pasó en 2008/2009 fue algo casi irepetible en el corto plazo:
-se cayó el mercado de USA y Europa-
-no habìa organizaciones o instituciones para recuperarlos.
- Y acà estatizaron los fondos de las AFJP.

No era el ambito ideal para que dar confianza y en esa situación todo se hizo puré. Igual para el que tenìa bonos o cupones y estaba invertido para ir a largo no le debería importar el valor del activo y si le deberían importar los pagos que sí se cumplieron en bonos y cupones. Esto tambièn es válido con un margen razonable de caución.

Con la crisis de Grecia los cupones cayeron cerca del 30%. Luego los europeos armaron un esquema para rescatar paises y con Irlanda la cosa fue mucho más tranquila.

Para Argentina la situación fue mejorando mucho porque el gobierno va cancelando deuda y no toma nueva. Las reservas crecieron y hubo saldo fiscal positivo. Así mejora la capacidad de pago. También aumentó la soja que es una de las principales exportaciones y generadores de USD para el circuito del país.

Para el que està con caución, tener en vista una caída de hasta 30% puede ser un buen margen de seguridad para no tener que salir corriendo a vender para cubrir y vender muy mal.

MAGICBOX escribió:
El 19 tiene cantidad parece de TVPA, hace 2 dias puso como 5 palos en 52.95 y hoy puso 10 en 53.8
Es raro en TVPA ordenes tan grandes, no se si alguno tiene alguna otra data..

Bagñacauda opera mucho en TVPA (casi a la par de Marisa) y es muy posible (hablo por experiencia propia directa) esa gran oferta de VENTA puede ser para asustar y frenar el precio, porque necesita completar en VARIOS DÍAS una orden de COMPRA GRANDE.

Darío de Junín