Página 1585 de 4765

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 2:59 pm
por fabio
Bochaterow escribió:no para mi ya es cara a estos precios

Pero puede estar más cara todavía y lo barato más barato todavía, ese análisis No sirve para la bolsa

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 2:48 pm
por Bochaterow
Aleboto escribió:volviste a entrar a agro?

no para mi ya es cara a estos precios

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 2:39 pm
por Aleboto
Bochaterow escribió:yo hoy ente con mas o menos 20 mil mas a 32 y puedo seguir sumando (tengo solo 30 mil en totasl )alguna vez hay que perder :lol:

volviste a entrar a agro?

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 2:36 pm
por Bochaterow
yo hoy ente con mas o menos 20 mil mas a 32 y puedo seguir sumando (tengo solo 30 mil en totasl )alguna vez hay que perder :lol:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 2:24 pm
por pipioeste22
gilgames escribió:--------------------
Fabio , desde ya te digo que aprecio mucho tus posteos , pero cuando dicen ..metí 3 departamentos aquí ,mas caucho es por que están vendiendo. Saludos.

Yo meti dos dormitorios :mrgreen:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 2:11 pm
por fabio
gilgames escribió:--------------------
Fabio , desde ya te digo que aprecio mucho tus posteos , pero cuando dicen ..metí 3 departamentos aquí ,mas caucho es por que están vendiendo. Saludos.

Ah, es asi, no sabia........, perdón por mi ignorancia

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 2:08 pm
por gilgames
fabio escribió:Y apolo llevo en maximos con caucho, es inversor a largo......

--------------------
Fabio , desde ya te digo que aprecio mucho tus posteos , pero cuando dicen ..metí 3 departamentos aquí ,mas caucho es por que están vendiendo. Saludos.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 2:03 pm
por fabio
gilgames escribió:-------------------------------
Esos muchachos están muy cómodo con el bitcoin...o te crees que apolo está con cresud todavía....
No quería que se enterara atrevido...pero bueno...ya está.

Y apolo llevo en maximos con caucho, es inversor a largo......

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 1:54 pm
por lestat
Cristian5432 escribió:Muy claro. Coincido

El negocio argentino puede dividirse en dos, en terminos de liquidez y generacion de valor.

Por un lado, A traves de IRCP y otras concesiones de IRSA (como el proximo centro de convenciones), se obtiene caja en forma constante con un margen EBITDA muy alto. Es un negocio que genera el efectivo necesario para otros proyectos.

Por otro lado se invierte a largo plazo en activos urbanos y rurales y desarrollo de proyectos inmobiliarios con un retorno muy alto. Estos negocios generan poca liquidez pero tienen un respaldo enorme en activos con muy poca volatilidad. De ahi el bajo costo del endeudamiento

La explotacion agropecuaria (principalmente ganaderia) no es core de negocio, sino que forma parte del desarrollo de las tierras para una mejora de su valor. El resultado sera su venta.

Hoy en dia el impuesto a las ganancias es una gran limitacion ya que la no actualizacion de los costos (de adquisicion y mejoras) hace que la carga tributaria sea enorme. Pueden usarse institutos tributarios para diferir el pago del impuesto o quizas sea conveniente conservar los activos hasta tanto se readecuen normas que permitan actualizar costos impositivos. Ya se esta hablando de eso y seria una gran noticia para la empresa.

La optimizacion de la produccion requeriria capex intensivo para una organizacion a escala que dados los retornos esperados y las oportunidades que se manejan el Directorio pareciera no considerar.

Exactamente, el tema del negocio agrario es la iliquidez, sumado a que la valuación a costo histórico convierte a Cresud en una empresa de activos ocultos. En el segmento agrícola, esto no va a cambiar con el próximo balance, mayoritariamente. Creo que igual sería importante intentar cuantificar el CCC (ciclo de conversión del capital) un poco, así que estuve revisando los números, para poder estimar una ganancia promedio del segmento agrícola más seriamente.

Venden en promedio 2 campos por año. En superficie, los números muy preliminares que pude hacer me dan que vende alrededor de un 2,5% del total de la tenencia de tierras por año en promedio, contando las enormes cantidades de tierras de reserva que tienen. Para ser más realistas, habría que restar la reserva legal de tierras, o considerar solamente las tierras en producción, con lo cual el porcentaje es mucho más elevado.

Actualmente están desarrollando 13.000 hectáreas por año, pero esto no se si interpretarlo como que el desarrollo dura un año y ya pasan tierras de reserva a productivas o de ganaderas a agrícolas, o que tienen 13.000 en desarrollo y que son proyectos largos. Me imagino que hay algunas inversiones por única vez (construir caminos, etc) y después varios años donde se va "poniendo a punto" la producción en cada campo, elevando de a poco los rindes, y eso no sé si lo estarán contando como hectáreas en desarrollo o no. Ojalá que no, y así 13.000 h representaría que la superficie en producción aumenta aproximadamente un 5% al año. Como hay datos sobre cuánto cuesta hacer el desarrollo por hectárea y cuánto se valoriza la tierra, se podría asignar una ganancia anual al segmento "desarrollo" con éste número, y también estimar el CAPEX. El resto sería resultado por tenencia, que es considerable por la tendencia a la apreciación del valor de la tierra.

El resultado operativo no es tan importante, sencillamente porque buscan vender las mejores unidades productivas, al contrario que una empresa que busca producir al máximo con bajo costo, que vende las unidades menos productivas. Además, el CAPEX de desarrollo está metido acá como costo.

En fin, hace menos de un año que estoy invertido acá, más que nada por el Real State urbano y por Israel, pero el negocio agrícola es algo que me gustaría entender mejor. La capacidad de reinversión de las utilidades es prácticamente ilimitada, porque siempre hay tierra para comprar barato y desarrollar, poner en producción, etc... si el valor libros fuera un poco más realista en este sector, sería todo mucho más fácil...

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 1:44 pm
por davinci
gilgames escribió:-------------------------------
Esos muchachos están muy cómodo con el bitcoin...o te crees que apolo está con cresud todavía....
No quería que se enterara atrevido...pero bueno...ya está.

estan empernados... a esta altura quieren salir.. pero con este vol.. imposible..

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 1:34 pm
por Aleboto
candado8 escribió:cuales?

erar está barata y es tan o más empomadora que esta.

Está demostrado que estar barata no asegura que suba.

pamp, tran, tgs, tgn, metr, capx

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 1:27 pm
por gilgames
davinci escribió::lol: :lol: estas desafiando a los talibanes...

-------------------------------
Esos muchachos están muy cómodo con el bitcoin...o te crees que apolo está con cresud todavía....
No quería que se enterara atrevido...pero bueno...ya está.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 1:23 pm
por boquita
pipio..
mantengo aun papeles y no son pocos para mi cartera
peroooooooo

volvere con tutti cuando vea o crea que arranca
no falta mucho, supongo
q se yo

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 1:21 pm
por davinci
pipioeste22 escribió:que bien que hiciste en irte de aca :respeto:

:lol: :lol: estas desafiando a los talibanes...

Re: CRES Cresud

Publicado: Mar Ago 15, 2017 1:16 pm
por pipioeste22
boquita escribió:mas que eso, diria el loro, falta de interes
mira el volumen de la local
ni 5 palos
una verguenza

que bien que hiciste en irte de aca :respeto: