TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Ene 14, 2011 10:39 am

http://www.fxstreet.es/fundamental/calendario-economico

ARRANCAN DATOS menores a los esperados en consumo minorista en eeuu.

11.15 hs HORA DE BS AS esta la produccion industrial y luego la confianza del consumidor.
:abajo:

Ayer los bonos y cupones fueron contratendenciales :arriba: A ese movimiento externo tambien bajista :abajo:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Ene 14, 2011 10:28 am

En azul la realidad que yo veo POR LOS PROXIMOS DOS AÑOS
Gracias, Dario, el intercambio de ideas por mas que no sean coincidentes y hasta opuestas conducen a encontrar la mejor verdad, ES DECIR, AQUELLO QUE NO ES LA MERA OPINION SUBJETIVA Y PARCIAL.

LA mejor verdad ...que solo uno LAMENTABLEMENTE no encuentra,...
... mejor verdad que es el resultado de un proceso de socializacion de conocimientos en donde la virtud mas importante es la COOPERACION.
DarGomJUNIN escribió:Disculpen lo escueto del texto anterior, pero debía escribir contra el reloj de cierre. Aquí está mejor explicado todo.
Un gran saludo a todos los que engrandecen este foro y nos permiten ir aumentando el conocimiento recíprocamente.

La fuerte tendencia alcista actual de los Cupones PBI considero que está justificada, porque con estos únicos datos:

Crecimiento 2010 = 8,5 % más 2011 = 6 % y luego usar cobros anuales alternativos (primer año sí, segundo no).
Los valores son: 2012 = 3,26 % (paga) 2013 = 3,21 % (no paga) 2014 = 3,03 (paga) 2015 = 2,99 % (no paga), etc.
IPI 2010 y 2011= 15 % c/u, más 2012 = 12,5 % y el resto no interesa saberlo (se puede poner sin aumento IPI).
Dólar 2010 = 3,9565 más 2011 = 4,35 y 2012 = 4,77, puedo calcular todos los pagos completos del TVPP y TVPA/Y.

Es elemental que a mayor IPI, menor plazo de pago TVPP y por consecuencia, su pago terminaría un tiempo antes.
Si la suba de valor del dólar es similar al valor del IPI, su efecto en el TVPA/Y es neutro, pues no modifica los pagos.
Si dicha suba es menor al IPI, sus pagos se aceleran y por sentido contrario, si es mayor que el IPI, se alargan.

Esos valores expuestos, tienen mucha lógica actual y en consecuencia transforman el warrant en pagos predecibles.
Al quitarle el alto grado de incertidumbre, típico de estos instrumentos financieros, baja la tasa de inversión pedida.
Al ir bajando esa tasa de mercado, por función inversa básica sube el valor de cotización de todos los Cupones PBI.

Me voy a trabajar. Darío de Junín


puma.ar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor puma.ar » Vie Ene 14, 2011 10:00 am


Ganamos...no me digas que "el colorado" vendió El Cronista! Lo leo siempre. Como les debe doler tener que publicar esos titulares. Lo que más me extraña que abandonaron un latiguillo que usaron hasta hace pocos dias, cada noticia de éste tipo estaba acotada con...pero el efecto sería perjudicial por...
Tenes idea de que sucede en estos dias, no estoy pudiendo entrar con mis claves a la habitual edición electrónica de la versión impresa. Dicen que estan en modificaciones.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Ene 14, 2011 9:52 am

Disculpen lo escueto del texto anterior, pero debía escribir contra el reloj de cierre. Aquí está mejor explicado todo.
Un gran saludo a todos los que engrandecen este foro y nos permiten ir aumentando el conocimiento recíprocamente.

La fuerte tendencia alcista actual de los Cupones PBI considero que está justificada, porque con estos únicos datos:

Crecimiento 2010 = 8,5 % más 2011 = 6 % y luego usar cobros anuales alternativos (primer año sí, segundo no).
Los valores son: 2012 = 3,26 % (paga) 2013 = 3,21 % (no paga) 2014 = 3,03 (paga) 2015 = 2,99 % (no paga), etc.
IPI 2010 y 2011= 15 % c/u, más 2012 = 12,5 % y el resto no interesa saberlo (se puede poner sin aumento IPI).
Dólar 2010 = 3,9565 más 2011 = 4,35 y 2012 = 4,77, puedo calcular todos los pagos completos del TVPP y TVPA/Y.

Es elemental que a mayor IPI, menor plazo de pago TVPP y por consecuencia, su pago terminaría un tiempo antes.
Si la suba de valor del dólar es similar al valor del IPI, su efecto en el TVPA/Y es neutro, pues no modifica los pagos.
Si dicha suba es menor al IPI, sus pagos se aceleran y por sentido contrario, si es mayor que el IPI, se alargan.

Esos valores expuestos, tienen mucha lógica actual y en consecuencia transforman el warrant en pagos predecibles.
Al quitarle el alto grado de incertidumbre, típico de estos instrumentos financieros, baja la tasa de inversión pedida.
Al ir bajando esa tasa de mercado, por función inversa básica sube el valor de cotización de todos los Cupones PBI.

Me voy a trabajar. Darío de Junín

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor puma.ar » Vie Ene 14, 2011 9:51 am

Roque Feler escribió: Perdón para los que profesan esa religión del AT, pero la verdad que desde mi ignorancia solo veo gente que manipulando parámetros puede llegar a justificar cualquier acierto predictivo o en su defecto girar el caleidoscopio en el otro sentido y sacar de la galera otra serie de lineas y curvas que explican, y hasta con sorpresiva obviedad, el yerro cometido.

Saludos, Roque Feler

Así ocurre cuando alguien quiere hacer de su técnica un instrumento universal, el mismo pasa a ser tan esotérico como la predicción mediante el análisis del futuro en base al vuelo de las aves. Esto no le cabe a nuestros dos conspicuos Rusito y Tordo que lo usan convenientemente para detectar puntos de inflexion y operar en consecuencia.

puma.ar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor puma.ar » Vie Ene 14, 2011 9:47 am

andysch04 escribió: Por último, me parece mucho (muchisimo) mas esencial que lo que vos mencionas, por ejemplo (hay varias esencialidades más), que la varianza sea asímetrica (característica que le dá a ese cariz similar a una opción): paga en el esenario bueno, no te castiga en el malo.

Coincido, ayer lo comenté, un escenario de no pago futuro retrotrae a precios donde quien va a finish, se compensa, tal vez ampliamente con el factor de multiplicación que posibilita mayor cantidad de nominales a reinvertir con la renta.


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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Ene 13, 2011 11:59 pm

atrevido escribió: esto es tendencia alcista en esencia, no es asi?

Es fuerte esa tendencia y está justificada porque acabo descubrir que con:

Crecimiento 2010 = 8,5 % más 2011 = 6 % y luego cobros anuales alternativos (primer año sí, segundo no).

IPI 2010 y 2011= 15 % c/u, más 2012 = 12, 5 % y el resto no me interesa saberlo.

Dólar 2010 = 3,9565 más 2011 = 4,35 y 2012 = 4,77, puedo calcular todos los pagos del TVPP Y TVPA/Y.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Jue Ene 13, 2011 11:57 pm

andysch04 escribió:
La verdad, respeto tus reflexiones. Pero tus comentarios técnicos, desde mi punto de vista, hacen agua.
Saludos

Gracias por el RESPETO.
Lo mio es pasion y entusiasmo sobre todo.
Mi formacion academica no es matematica ni contable, es humanista.
Acepto tus criticas.Aprendo cada dia el factor tecnico del cual me considero un aprendiz permanente.
Abrazo

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Jue Ene 13, 2011 11:51 pm

martin , este "descanso" no obedece a que hay por un lado un inversor que quiere entrar por los fundamentapor otro hay otros que aceptan
salir porque la ganancia ha sido suficiente?

Para mi a presencia del demandante de cupones es muy importante y es mas determinante que la venta de los "satisfechos", porque esa demanda habla de los fundamentos
y esa oferta de los "satisfechos" se corta algun dia
cuando la demanda no para, sigue ..y sigue.....

esto es tendencia alcista en esencia, no es asi?

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Ene 13, 2011 11:42 pm

tordo la verdad que los análisis técnicos en cupones directamente no los leo y no tiene nada que ver que vos escribas varios de ellos. Aunque seguramente hago un análisis técnico "casero" cuando considero que después de una fuerte suba deberían, por ejemplo, tomarse un descanso como sí ocurrió la semana pasada. Tal vez en un gráfico apareció esa necesidad de depurar la suba que yo percibí de manera más "intuitiva".

saludos

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Jue Ene 13, 2011 11:38 pm

DarGomJUNIN escribió:El crecimiento 2011 con sólo alcanzar el requisito legal mínimo del 3,26%, devengará un cobro mayor que el incremento 2010.

La explicación es sencilla: pagará más pesos por influencia del IPI y más dólares por diferencia del Tipo de Cambio Nominal.

Darío de Junín

La estructura de pagos es ACUMULATIVA y no estacional.Esta estructura de pagos se hizo con la intencionde facilitar al acreedor recibir el o,48 nominal.
La totalidad del monto de los cupones es exactamente igual a la quita aceptada por el mercado de la quita nominal del canje del 2005.

Los cupones pbi fueron ideados como una DEVOLUCION al mercado mundial POR PARTE DE NUESTRO PAIS CUANDO existan circunstancias FAVORABLES de un monto de dinero que el MERCADO MUNDIAL acepto perder comprendiendo la SITUACION DESFAVORABLE que estabamos viviendo, transformando esa perdida en TRANSITORIA.
ESta es la causa de la ESTRUCTURA ACUMULATIVA DE PAGOS.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Jue Ene 13, 2011 11:26 pm

Te contesto en azul
andysch04 escribió: Atrevido, no hay secreto oculto y lo que mencionas está bien lejos de ser la esencia del instrumento. El pago de 2012 con crecimiento al 6% es mayor porque vos lo estás mirando en términos corrientes, en términos nominales. Deberías actualizar los pagos para compararlos, sino estas mirando peras contra manzanas. Ese análisis está mal.
Andy. eN DOLARES por ejemplo los pagos son mayores.Que los pagos sean mayores cada vez y que ese "cada vez" tenga en ese momento un horizonte positivo de un cobro futuro, hace que ese "cada vez"" comerse el cupon sea ganar "cada vez" mayor porcentaje en poco tiempo..

Ese 26.3 o "valor teórico" es un desideratum. Las distintas condiciones que imperen en el mercado en cada momento del tiempo, cómo así las distintas valuaciones que realizan los agentes (i.e. ese 26.3 no es único, sino que cada inversor tiene su valuación particular con supuestos distintos, por lo que a priori no hay unicidad en ese "valor teórico"...si quizás un intervalo de "valores teóricos posibles") ayudarán a acercarse mas o menos a ese "valor teórico". En fin, hay 127368132746 millones de cosas más para agregar alrededor de esto...
Ese 26,3 es un ejemplo referencial de un valor determinado superior a la cotizacion actual.No entendiste nada, hablo del SIGNIFICANTE 26,3 expresando un SIGNIFICADO 26,3
eL significado ES QUE 26,3 contiene TRES PAGOS

Por último, me parece mucho (muchisimo) mas esencial que lo que vos mencionas, por ejemplo (hay varias esencialidades más), que la varianza sea asímetrica (característica que le dá a ese cariz similar a una opción): paga en el esenario bueno, no te castiga en el malo.
ERROR GARRAFAL: cuando no paga su cotizacion baja y ese castigo es EXAGERADO.Los capitales VUELAN ante un no pago.Nunca el cupon mantuvo su cotizacion similar en un horizonte de pago que en un horizonte de un no pago.Justamente es esa la causa por la que muchos consideran RAJARSE de esta inversiona tiempo.
Saludos



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