TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Ene 21, 2011 9:09 pm

Darío me vas a hacer buscar el post !! Ufff !!. :roll:. La verdad que no tengons ganas y menos porque ni sé si ese post está en el historial (porque el administrador de este sitio decidió que lo que uno escribe es descartable y no dura más de 6 meses !! :golpe: ) pero me acuerdo como si fuese hoy mi respuesta ante la sorpresa que me causó tu post.

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Vie Ene 21, 2011 9:09 pm

pablo9494 escribió: No deberia ser asi, pero se hace...ellos asignan el cupo de caucion como les parece mas conveniente (rentable), muchas veces, como es mi caso, han dejado de ganar mucho dinero (al no poder prestarselo a otros) y sostener una estrategia que para ellos es un pesimo negocio, entonces digo: me bancaron a full...cuando viene el momento de la lija...a dejarse lijar.

apolo1102 escribió: No lo veo tan asi, yo trato de tener las cosas bien claras con mis agentes, de entrada les planteo cual es mi estrategia y si esa estrategia les sirve, hacemos negocios.
Luego que no me vengan a cambiar la bocha... aun asi ya me paso un par de veces.

Buscar / encontrar / desarrollar nuevos agentes es parte de mi trabajo como inversor.
En este momento tengo cuentas activas en 5 agentes, y otras tantas en otros agentes que dejaron de ser convenientes. Cada agente me da algo que me sirve, uno solo no puede darme todo, entonces reparto.

Justamente Cristian, NO DEBERIA, pero es asi...por eso buscaste otros horizontes como lo hice yo...algunos pueden o podemos y consiguen buenas condiciones, otros tienen que aceptar lo que hay y acomodarse al nuevo escenario sin cupo...

Abrazo

murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Vie Ene 21, 2011 9:09 pm

Enrique Cido escribió: Exacto, Murddock!! Igual, esta tentador lanzar Puts dias como estos, todos sabemos que el cupon tiene drift positivo.
De todos modos, B&S no se aplica a Puts americanas, pero se puede tomar como una aproximacion.
Apolo, lanzar puts tiene el mismo riesgo que lanzar calls. Nadie conoce la put-call parity?


Todos sabemos??? Eso no me alcanza para operar lotes.

Mira es normal que aca en argentina los PUT en varias especies a veces te los tiren por la cabeza, pero fijate una cosa, mas grosera todavia.

PUT 15.50 MA valia 0.85

CALL 15.50 MA valia 1.10

Osea te estan pagando +1 mango de tasa en el CALL y te entregan el PUT de misma base que esta re contra In the money con solo 0.40 guitas de Tasa :) . No x nada te da 29% el PUT y 46% el CALL de Vol. Imp.

Lanzando el PUT y CALL cobras 1.95 y ganas entre 13.55 - 17.45. Vendes volatildiad x el lado de arriba y mira si no tenes un pedazo de margen de maniobra.

P.d: El tema es que los PUT aca tiene poca liquidez sino la verdad es para hacerse un festin.

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Vie Ene 21, 2011 9:07 pm

martin escribió:Pablo vos tampoco tergiverses la historia. Yo vendí, y reconocí el error muchas veces, por mis temores de una caída fuerte en los mercados. No vendí porque pensara que no se iba a crecer lo que se terminó creciendo.
Además, debo recordar, que en 8,5 me volví a subir al cupón y ví toda la suba, desde 8,5 a 15 pesos, comprado aunque en menor cuantía de lo que supe invertir en el cupón en otros tiempos pero comprado al fín. Otra cosa interesante, que es importante recordar, es que en estos últimos 3 meses fue más conveniente estar invertido en renta variable que en cupones. Y yo fuí uno de esos. Me acuerdo Pablito que decías que los que íbamos por las electricas, por ejemplo, nos estábamos equivocando. Simplemente hay que mirar lo que subieron Transener y Pampa, los últimos tres meses, y sacar conclusiones de que inversión fue más conveniente y quien eligió mejor y quien peor.

También recuerdo Pablo que vos pagaste multa en el medio de la crisis de los Pigs porque pensabas que seguía la baja mientras yo estaba comprado ( fue cuando el cupón valía alrededor de 6 mangos) y se te notaba perocupado porque la estabas viendo de afuera. En ese momento, por lo que manifestabas, no estabas vendido porque no confíases en el crecimiento fuerte del pbi sino por los mismos temores que me llevaron a mal vender a mí después que vos. La historia es la historia y no se puede tergiversar para el lado que nos conviene más, Pablo.

Respecto a Darío coincido. Me acuerdo que decía que no compraba cupones porque le parecía una inversión poco ética ya que el indec retocaba el crecimiento para arriba y derrepente un día, no hace mucho tiempo atrás y cuando los cupones ya habían tenido un super suba desde mediados del 2009, se convirtió en cuponero de la primera hora. :lol:

Tincho, Tincho....como te gusta dar vuelta las cosas, no se si recordas que sali con tiempo a 7.18 promedio y volvi a entrar en 6.80/6.90 (despues de haber esperado consolidacion, recuerdo llego a 6.15/6.20 de piso luego de la crisis).

Venis bien: segui apostando a EDN, PAMP Y TRAN, que son el TRIO EMPOMADOR...felicitaciones!

La calidad y rentabilidad de las inversiones no se analizan en uno, dos o tres meses, sino me hubiera pasado a MOLI o MIRGOR, eso que tiene que ver...derrapando una vez mas. :pared:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Ene 21, 2011 9:05 pm

martin escribió:Atrevido en opciones me considero que sé lo suficiente para desplegar mis estrategias pero gente como murddock, por ejemplo, saben más ya que operan opciones sin el respaldo del activo subyacente. Para operar así tenes que tenerla reclara. Igualmente a veces me gusta lanzar en descubierto cuando pagan pavadas. No me gusta comprar calls. Muy pocas veces lo hice.
Además Atrevido hace 10 años que soy bolsero y el lanzamiento cubierto siempre me encantó porque es lo que más se asemeja, operando acciones, a la renta fija, que siempre fue mi metier. El lanzamiento cubierto, repito, es una buena opción para los que le gustan los bonos pero hoy no están convencidos de lo que rinden.

Y cuando te ejercen pasa a comprar de nuevo para volver a lanzar...es asi?

Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Vie Ene 21, 2011 9:04 pm

De hecho, cuando la opcion esta ATM como la que menciona Murddock, Put y Call deberian valer casi lo mismo, aunque siempre la Call vale un poco mas.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Ene 21, 2011 8:59 pm

martin escribió: Respecto a Darío coincido. Me acuerdo que decía que no compraba cupones porque le parecía una inversión poco ética ya que el indec retocaba el crecimiento para arriba y derrepente un día, no hace mucho tiempo atrás y cuando los cupones ya habían tenido un super suba desde mediados del 2009, se convirtió en cuponero de la primera hora. :lol:

Martín ¿estás en tu sano juicio? ¿Cuando yo dije: "que no compraba cupones porque me parecía una inversión poco ética ya que el INDEC retocaba el crecimiento para arriba"? Como inventan lindo los hechos. ¡Denle al verso en el teclado! :golpe:

Darío de Junín

Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Vie Ene 21, 2011 8:56 pm

murddock escribió:El PUT de 15 MA pagaron 0.80. El CALL de la misma base pagaron 1.45 practicamente el foble. En base a que decis que pagaron cualquier cosa (mas alla de la especulacion de suba digo).
Ojo esto no quiere decir que el subyacente va subir o bajar (de hecho he visto activos subir donde la expectativa era alcista) pero valuado x el modelo de Black and Scholes lo que pagaron cualquier cosa no es justamente los PUT (mas alla de que despues se ejerzan o no, hablo desde el punto de vista matematico de la Volatilidad implicita).

Exacto, Murddock!! Igual, esta tentador lanzar Puts dias como estos, todos sabemos que el cupon tiene drift positivo.
De todos modos, B&S no se aplica a Puts americanas, pero se puede tomar como una aproximacion.
Apolo, lanzar puts tiene el mismo riesgo que lanzar calls. Nadie conoce la put-call parity?

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Ene 21, 2011 8:55 pm

Atrevido en opciones me considero que sé lo suficiente para desplegar mis estrategias pero gente como murddock, por ejemplo, saben más ya que operan opciones sin el respaldo del activo subyacente. Para operar así tenes que tenerla reclara. Igualmente a veces me gusta lanzar en descubierto cuando pagan pavadas. No me gusta comprar calls. Muy pocas veces lo hice.
Además Atrevido hace 10 años que soy bolsero y el lanzamiento cubierto siempre me encantó porque es lo que más se asemeja, operando acciones, a la renta fija, que siempre fue mi metier. El lanzamiento cubierto, repito, es una buena opción para los que le gustan los bonos pero hoy no están convencidos de lo que rinden.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Vie Ene 21, 2011 8:48 pm

El PUT de 15 MA pagaron 0.80. El CALL de la misma base pagaron 1.45 practicamente el foble. En base a que decis que pagaron cualquier cosa (mas alla de la especulacion de suba digo).
Ojo esto no quiere decir que el subyacente va subir o bajar (de hecho he visto activos subir donde la expectativa era alcista) pero valuado x el modelo de Black and Scholes lo que pagaron cualquier cosa no es justamente los PUT (mas alla de que despues se ejerzan o no, hablo desde el punto de vista matematico de la Volatilidad implicita).

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Ene 21, 2011 8:48 pm

martin escribió:Acá el que hizo excelentemente las cosas, respecto al cupón, fue un tal Apolo. :mrgreen:

martin , vos te hiciste experto en el tema de opciones ahora o ya venias de antes?
Haces muchas estrategias y muchas son simultaneas , otras son alternadas, haces una combinacion inclusive para una sola situacion en particular

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Ene 21, 2011 8:45 pm

martin escribió:Acá el que hizo excelentemente las cosas, respecto al cupón, fue un tal Apolo. :mrgreen:

En 2010 ya decia 100% cupones con caucion.

Habia que tener pelotas para eso!! :mrgreen:


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