TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[gustino61]

Justamente como no lo sigo te pido un sintesis,,bue que feo,que suena ,,,,un suplicio leerme

[tigerwoods]

2. Leiste el informe de JPM (y no lo q dice ambito)? Soy bastante mas bullish q lo q dijeron pero me parecio un analisis interesante y sensato. Me parece mas una cuestion de conservadurismo en sus supuestos (y q no son totalmente ilogicos). Incluso lo de los bonos con CER me parecio bastante acertado.
(Disclaimer: Yo tamb quiero que suba y no tengo vinculo con jpm pero hacer futurologia optimista solo xq ganaria mas plata me parece ridiculo e improductivo).

Tiger, JPM no actualiza su analisis del año pasado, sigue tomando desiciones sobre el mismo analisis que ya quedo desactualizado, creo que ese es el problema central. Por ejemplo el TC, ellos ahora ven 4.20 pero antes veian otro numero, y no recalculan la valuacion de los cupones.

Nosotros si, casi a diario, recalculamos revaluamos los cupones.

Si no me equivoco la última vez que hablaron de los cupones recomendandolos fue en octubre del año pasado. Y desde entonces el economista para argentina reviso al alza sus proyecciones para arg en mas de una oportunidad y la de tipo de cambio creo que esta bastante estable. es mas, son bastante optimistas (8.5 5.5 5.0) pero dudo que el estratega se anime a utilizar estos numeros y me lo imagino mas haciendo montecarlo (por lo menos para 2012 en adelante). ademas, siendo q hablan para extranjeros, su tasa de descuento la calculan universalmente y tiende a ser mas alta q la nuestra (en general L+CDS+NDF). Y le hacen un haircut a su valor teorico (que es lo que nosotros tendemos a mirar como precio de referencia). Y me parece logico que lo hagan asi. Por eso cuestione la afirmacion de atrevido diciendo que estaban MINTIENDO descaradamente. Supongo que por el trabajo que me tomo (al igual que vos) valuando activos me toco un nervio. Es como que digan q sos un mentiroso por el excel que subiste asi podes vender mejor tus cupones. Simplemente no estare de acuerdo con tus supuestos por A o por B. Por el fin del informe me imagino que van a ser mas conservadores que lo que somos aca en el foro. Y su punto fue tomar ganancias xq habian pegado el price target de su ultimo informe y xq no le ven tanto atractivo frente al 20% de retorno frente a bonos Arg. Hasta dicen q NO esta sobrevaluado. Sí me sorprendio que no mencionaran que puede haber mayor confianza en lograr un crecimeinto sostenido post 2011, pero yo no me animaria a dejarlo por escrito para clientes de cualquier parte del mundo con tanta incertidumbre sobre la elecciones, energia, tipo de cambio real, brasil, etc etc etc, cuando estos no siguen el dia a dia como nosotros ni tienen el estomago o el apego que tienen los que estan aca (al menos en este foro ).
¿Ex post el TVPP puede tener el retorno de +40% que mostras en tu planilla? por supuesto. y creo en eso. pero hoy por hoy no le podes asegurar a nadie que n 2012 crezcamos por arriba de 4%, y tampoco apuesto mi mano a que este crecemos mas de 5% aunque lo creo probable. de ahi mi comentario.

[gustino61]

Pero apolo que te pasa,como voy a pretenderuna seguridad en algo,,simplemente quiero conversar y en tus frases final de los post siempre un ataque rùstico,,dejate de joder,las bolude que tengo que leer,,etc etc,,no necesito agente,ni cauciòn,simplemente un intercambio de ideas,ademas sino podes asegurar nada,que es obvio,,entonces no asegures nada,como decir ya aflojÔ,,estamos cerca en el handbool,,saludos master

[atrevido]

2011 quise poner, no 2010.
gracias

[atrevido]

Sres foristas.
Si el tvpp subiera poco porque ya subio demasiado, como afirma Morgan y ,en consecuencia el cupon valdria 16 pesos antes del corte de diciembre del 2011, tendria una TIR del 76.3%

No se si queda claro
tendria una TIR del 76.3%

Conclusiones:

1.Es IMPOSIBLE que el cupon tenga esa tir teniendo dos pagos por delante seguros.
2.Morgan MIENTE descaradamente.

1. Esa TIR asume q tenes mas pagos seguros por delante.
2. Leiste el informe de JPM (y no lo q dice ambito)? Soy bastante mas bullish q lo q dijeron pero me parecio un analisis interesante y sensato. Me parece mas una cuestion de conservadurismo en sus supuestos (y q no son totalmente ilogicos). Incluso lo de los bonos con CER me parecio bastante acertado.
(Disclaimer: Yo tamb quiero que suba y no tengo vinculo con jpm pero hacer futurologia optimista solo xq ganaria mas plata me parece ridiculo e improductivo).

Tigerwood, preguntemosle a Dario la tir del cupon si vale 16 pesos el 15/12/2011.

Te digo esto porque Dario asume como supuesto dos pagos seguros y 2013 no.

Dario, nos decis cual seria la TIR en tus estudios del cupon si vale 16 pesos el 15/12/2010?

[gustino61]

apolo1102 el Dom Ene 23, 2011 1:29 pm

Gustino, que canal estas mirando ?? el cupon ya "aflojo".
Hay cada uno...apolo1102

Mensajes: 5099
Registrado: Lun Dic 15, 2008 10:47 am
Perdon apolo,vos consideras que el cupon ya aflojo,porque fue de 15,80 a 15 ? o sea un achique del 5% despues de una suba del 100 en los ultimos 6 meses te parece que no baja mas?

[tigerwoods]

Sres foristas.
Si el tvpp subiera poco porque ya subio demasiado, como afirma Morgan y ,en consecuencia el cupon valdria 16 pesos antes del corte de diciembre del 2011, tendria una TIR del 76.3%

No se si queda claro
tendria una TIR del 76.3%

Conclusiones:

1.Es IMPOSIBLE que el cupon tenga esa tir teniendo dos pagos por delante seguros.
2.Morgan MIENTE descaradamente.

1. Esa TIR asume q tenes mas pagos seguros por delante.
2. Leiste el informe de JPM (y no lo q dice ambito)? Soy bastante mas bullish q lo q dijeron pero me parecio un analisis interesante y sensato. Me parece mas una cuestion de conservadurismo en sus supuestos (y q no son totalmente ilogicos). Incluso lo de los bonos con CER me parecio bastante acertado.
(Disclaimer: Yo tamb quiero que suba y no tengo vinculo con jpm pero hacer futurologia optimista solo xq ganaria mas plata me parece ridiculo e improductivo).

[DarGomJUNIN]

ahora todos los calculos y los fundamentos estan bien, pero que pasa si el futuro gobierno no paga porque cristina se va el 10/12/2011 y la renta se pagaria el 12/12/2011

Claro, 2 dias despues de asumir, el nuevo gob declararia el default... es logico

Cuando se diseñó el plan para crear la bomba atómica, un científico integrante del proyecto Manhattan planteó esta inquietud: ¿la energía liberada por la fisión nuclear con neutrones de alta velocidad, puede ser una cadena imparable?

Se consultó a la eminencia científica en Física Teórica: Albert Einstein, quien contestó con una frase histórica: "Sí, es cierto que esa posibilidad existe, pero yo la calculo como una en 1 millón". Similar respuesta para el pago 15/12/2011.

Darío de Junín

[capi]

no podemos analizar nada si no partimos de la premisa de q cualquier Gob cumpliar con sus obligaciones.