TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Aleajacta
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¿PBI + S&P500 = TVPP?

Mensajepor Aleajacta » Vie Ene 28, 2011 10:48 pm

Este es el gráfico más intrincado que encontré hoy para poner acá.

Imagen

Muestra la evolución de las expectativas del PBI de quienes participan en el Relevamiento de Expectativas del Mercado (REM) del BCRA.
El de la derecha es el crecimiento esperado del PBI real anual para 2010 en tres diferentes fechas: julio de 2010, octubre de 2010 y enero de 2011.
El de la izquierda es lo mismo pero para 2011.
El número de crec. del PBI es el de los circulitos:
El PBI esperado para 2010 subió de 6,0 a 7,8 a 8,3%.
El PBI esperado para 2011 subió de 4,2 a 5,0 a 6,0%.

Las abreviaturas de los componentes de cada crecimiento de PBI se entienden. Por si acaso, XN = Exportaciones Netas (= expos - impos) e IBIF = "Inversión Bruta Interna Fija. Todas son variaciones a/a (por eso XN es negativo: las impos subieron más que las expos).

Pero lo que me parece más interesante es la evolución. Multiplico los coeficientes de PBI, les resto 1 y mido los % de suba. Entonces, entre cada informe trimestral queda: + 26,2% y + 12,2%.
El gráfico sería tan simple, que le agrego los precios del TVPP...

Imagen

La correlación se ve alta. Aún así, el precio del TVPP sube más que el PBI esperado. Falta algo y ese algo es el riesgo.
Siguiendo las sabias palabras de Maese Atrevido, tomo un índice bursátil, el S&P500. Primero lo agrego...

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Y luego lo sumo...

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Como las correlaciones eran altas, la suma lo es. La coincidencia es llamativa. ¿Qué puedo hacer con esto?

1º Debería tomar más datos para ver si así fue en períodos más largos y con datos del REM mensuales. También habría que incorporar más variables y convendría usar logaritmos.
2º Hecho lo previo, si las correlaciones siguen altas, cabe preguntarse si estas dos subas se repetirán en 2011.
3º Pero si uno concluyera que no, hay esperanza pecuniaria (en especial para quien sepa de opciones) si la volatilidad no disminuye.
4º Hoy Fenomenoide hizo una buena advertencia general: uno puede ver lo que quiere ver, engañarse a sí mismo. En principio, que las líneas sean tan coincidentes prueba que esto no debe estar bien (ie sumar PBI + S&P es lo mismo que ponderar 50% y 50% el peso de cada indicador y que esa relación exactamente pareja es constante).

A este esbozo le faltan el dólar futuro, una medida mejor de riesgo soberano que el índice S&P, los ajustes (para arriba o para abajo) por mayores o menores pagos esperados, una tasa de referencia y etc. para que dé, nuevamente, casi al centavo.


Datos
Expectativas del PBI: la de fines de julio la puse en agosto, septiembre es el promedio de este nº y el de octubre. Nov y Dec es raíz3 de e/ oct y ene. Datos del BCRA.
Precio TVPP: Bolsar; cierres de series de precio mensuales.
S&P500: Yahoo Finance, adj close monthly, dde 29-jul-10 hta 29-ene-11.

Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Vie Ene 28, 2011 10:35 pm

tigerwoods escribió:atrevido, que necesidad tenes de opinar de todo como si supieras?. leiste u comunicado de la fed por primera vez y ya entendes el wording.
si se esperaba 3.5% es xq era totalmente posible. es mas, si vieras los detalles del pib sabrias que fue mucho mas positivo d lo que dice el numero 3.2%. ademas las avariaciones se miden como trimestre contra trimestre anualizado y no vs el año anterior como se acostumbra hacer aca, asi que solo cuentan estos ultimos meses y no los ulitmos 12, mas motivos para que sea logica esperar una aceleracion de este tipo. Consumo fue alto, inversion fue alta (la primera vez que los tres componentes de esta suben desde antes de la crisis) y XN fue alto. no fue mas alto xq consumieron un monton de inventarios que le resto 3.7 p.p. al pib. 3.7!!! si se mantiene este ritmo de consumo e inversion privad significa que para adelante van a tenern que compensar y producir no solo lo q consumis sino reponer stocks. para mi el 3.2 fue menor a 3.5 pero super positivo. Y este es el primer avance sin datos de diciembre. no te sorprendas si inventarios para el ultimo mes del año mejora dado el consumo de los meses previos y llegas a 3.5% final. te quiero ver.

:respeto: Excelente analisis, muy valioso, gracias. Sin menospreciar a nadie, sinceramente este tipo de post suma y mucho. atrevido, con todo aprecio y sin que suene como que estoy disvalorizando tus posts, fijate si te conviene postear tanto o por ahi podes dedicar mas tiempo a la lectura y la reflexion (es por vos). Saludos.

Arucho
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Arucho » Vie Ene 28, 2011 10:34 pm

atrevido escribió:tiger


Cambiando de tema
Rendimientos obtenidos
Atrevido
Enero : 2.2% en dolares
Diciembre: 11.36%.

No es una competencia, la idea es darnos cuenta como influyen en nuestras comitentes las diversas estrategias.
Anotarse a continuacion con citar poniendo su nombre por encima del mio con sus datos y rendimientos.

La verdad que no llevo una estadistica en porcentaje, pero en enero vengo en negativo aunque esto es relativo porque no vencieron aun los lotes que compre de las Bases de Febrero y Marzo.

Lo que si se es que desde junio de 2010 a hoy, mi cartera se incremento 600 porciento gracias a las opciones y el alto grado de caución. No exagero.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Ene 28, 2011 10:05 pm

DarGomJUNIN escribió:
Jorge, te doy un consejo, para que lo pongas en un cuadrito recordatorio, bien al lado de la computadora.

No te metas en cauciones altas, si quieres dormir tranquilo. Eres demasiado ansioso para asumir riesgos.

Darío de Junín

gracias , Maestro. :102:

atrevido
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Mensajepor atrevido » Vie Ene 28, 2011 10:04 pm

Anotarse arriba del ultimo/que es el que esta arriba, claro, gracias.
atrevido escribió:
Rendimientos obtenidos

Apolo:
Enero: 3.47%
Diciembre: 32.5%
Acumulado enero-diciembre: 37.1%


Atrevido
Enero : 2.2% en dolares
Diciembre: 11.36%.

No es una competencia, la idea es darnos cuenta como influyen en nuestras comitentes las diversas estrategias.
Anotarse a continuacion con citar poniendo su nombre por encima del mio con sus datos y rendimientos.


DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Ene 28, 2011 10:00 pm

atrevido escribió: Nadie duda eso, simplemente quiero cotejar una estrategia , por ejemplo, de caucion a un 50% o mas, con otro que tenga otras.Estoy esperando.

Jorge, te doy un consejo, para que lo pongas en un cuadrito recordatorio, bien al lado de la computadora.

No te metas en cauciones altas, si quieres dormir tranquilo. Eres demasiado ansioso para asumir riesgos.

Darío de Junín

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Ene 28, 2011 9:55 pm

apolo1102 escribió: Aprender-> pensar -> analizar -> decidir , esto vale fortunas.

:respeto: :112: :117: Muy bueno y sintético. El secreto de la fórmula del éxito. Habría que patentarla. :D

Darío de Junín

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Ene 28, 2011 9:54 pm

apolo1102 escribió: Los loteros no necesariamente compran y venden todo el tiempo.
No es un esfuerzo diario, yo en diciembre-enero no le dedique mucho tiempo, y acumule un 37,1% versus tu 13.59%, son 23,5% mas, hacelo sobre la cartera de tu "amigo de Cordoba" y vamos a estar hablando de un 23.5% de un palo verde, 235.000 U$D.

Lo importante es pensar, y pensar bien.

Aprender-> pensar -> analizar -> decidir , esto vale fortunas.

Nadie duda eso, simplemente quiero cotejar una estrategia , por ejemplo, de caucion a un 50% o mas, con otro que tenga otras.Estoy esperando.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Ene 28, 2011 9:52 pm

perfecto, seba, es tal cual lo dijiste
Ademas esa posiblidad tomada la toman como inmodifcable,
lo que acrecienta el daño futuro,

cuando todos sabemos que la economia es como "operar",
se va haciendo y corrigiendo sobre la marcha :respeto: :respeto:

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Ene 28, 2011 9:49 pm

Seba escribió:Hay algunos economistas que quieren crear incertidumbre sea como sea. Se analiza una posibilidad y a partir de esa posibilidad de que eso pase , se explican sus terribles consequencias para nuestra economia. Es una cadena de futurologias que parece no terminar nunca.

:respeto: :respeto: :respeto: Un perfecto resumen del clásico y repetitivo accionar de los econochantas "4 Jinetes del Apocalipsis". :golpe:

Darío de Junín

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Ene 28, 2011 9:44 pm

Mr_K escribió:Te puede gustar o no Cacha, pero lo q dice es correcto.
este modelo se basa en la soja en un 90 % y un 10% en Brasil.

Te descubrí, eres el hijo de Cacha, por eso tienes tan buena escuela.

Lo único que me preocupa ahora, es que ves para arriba al Cupón PBI.
:D

Darío de Junín

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Ene 28, 2011 9:44 pm

perfecto Apolo, :respeto: por eso dije q se pongan arriba,tal vez quede ultimo, no importa eso, lo importante es ir ganando. :respeto:

Ademas , por ej. yo en dic no tenia caucion y en enero solo un 22% me da la casa. :respeto: :respeto:

Seria bueno saber no tu posicion solamente, sino el rendimiento que obtuvieron los loteros comprando , vendiendo , volviendo a comprar, para darnos cuenta si el hecho de estar caucionado solamente a un % alto puede tener alguna relacion con aquel que entra, sale, entra ..
Es decir, que nos muestren , sin mentir, cuanto mas vale el esfuerzo diario de tradear, cosa que uds saben yo no hago.
Adelante!!!

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Ene 28, 2011 9:39 pm

Seba escribió:Hay algunos economistas que quieren crear incertidumbre sea como sea. Se analiza una posibilidad y a partir de esa posibilidad de que eso pase , se explican sus terribles consequencias para nuestra economia. Es una cadena de futurologias que parece no terminar nunca.

El que está más calmo con los pronósticos apocalípticos, desde hace un relativo largo tiempo, es Broda.

No sé si lo reta la hija, o si se cansó que le peguemos como integrante de los "4 Jinetes del Apocalipsis".

“La economía crecerá un 3,5 por ciento en 2010, gracias al viento de cola que vendrá del exterior. La inversión crecerá apenas un 2,0 por ciento. La desocupación trepará al 11,1 por ciento y caeremos en un déficit fiscal del 2,5 por ciento.”

Esa afirmación la hizo Miguel Angel Broda a Clarín el 6/12/2009.
Después de ese tremendo pronóstico fallido, debería jubilarse. :golpe:

Darío de Junín


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