Actualidad y política

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Oximoron
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oximoron » Sab May 27, 2017 12:11 pm

AKD escribió:[...]
Como verás, no tiene nada que ver el asesinato de Videla. Esos que nos hubieran hecho potencia, según vos, asesinaban a mansalva en plena vigencia del estado de derecho, de la Constitución y con un gobierno elegido legítimamente y por amplísima mayoría.

Y la justicia no la hace el pueblo, sino los jueces legítimamente constituídos. Una lectura a la primera parte de la Constitución, por empezar, no te vendría nada mal; desconocés lo básico.

Y por último, y lo más importante: vos recurrís, como toda la izquierda, a la máxima el fin justifica los medios. Y te lo vuelvo a reiterar, primero la triple A y luego los milicos aplicaron el mismo principio. Los que vos reivindicás se autodenominaban combatientes, ejército montonero, etc., etc. Y todo en plena vigencia de la Constitución, repito.
Así que bánquensela y dejen de llorar. De paso, se llevaron, y robaron, un montón de plata, centenares de miles de dólares por pera, real o ficiticia. De ahí los 30.000[...].

A ver, los Montoneros y otros movimientos de defensa populares, no nacen de un repollo, nacen de una reacción a una injusticia.
Si los jueces, los milicos, los políticos, responden a un poder que oprime a la mayoría, es obligación rebelarse, ahí no hay constitución que valga.

Claro, hasta el mismo Firmenich luego reconoce que después de todo la lucha armada no sirvió, pero fue una reacción, es lo que en esa generación se tenia a mano, con todos los movimientos de la época y sus ideologías socialistas (hoy obsoleto y difícil de entender).

En esa época no había una democracia, no se por qué lo ves así, los planes de Ongania eran quedarse 30 años, por suerte le hicieron ver que no podía. A Perón, era vos populi y los mismos movimientos Montoneros lo sabían, que no iba a durar su mandato completo y que los milicos estaban listos para un contragolpe. Más con con el golpe a Allende en Chile, la región era pura inestabilidad.

Perón era el único que podía hacer la unidad nacional, pero estaba viejo y mal asesorado, no entendió que los que lo habían hecho volver no eran los viejos sindicatos burocraticos y corruptos, sino el movimiento ideológico de la juventud que el mismo apoyaba antes en exilio.

Y si, como no le voy a reconocer la valentía y su espíritu de lucha a esos grupos populares de defensa ? esos tipos no se jugaban un puesto sindical, un puesto político o una licitación, se jugaban LA VIDA. Ellos sabían que en cualquier momento los liquidaban.

Me extraña que pongamos en duda si tenían plata o no, si robaron, cuando vemos los resultados de su lucha y como terminaron sepultados la mayoría o exiliados viviendo de lo que pueden. Podemos hacer la comparación con los miles de políticos y grupos económicos corruptos de ahora que roban de forma obscena, y no se dice ni hace nada, y nos quejamos de ellos?.

WF
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Re: ESTO ES MUY GROSO !!!!!!!

Mensajepor WF » Sab May 27, 2017 12:11 pm

Alfredo 2011 escribió:Le paso el Fallo de 392 Páginas donde el Juez Bonadio considera que tanto Cristina Elisabet Fernández y Máximo Carlos Kirchner son los jefes de la banda, a la que luego de la muerte de su padre (Néstor Kirchner), ingresó Florencia Kirchner".

Si tiene tiempo y ganas.....(Como podrá ver no es el Link de un diario)
.


:abajo:
http://www.telam.com.ar/notas/201704/18 ... auces.html

Con sus aciertos y errores, yo quiero creer que este gobierno tiene las intenciones de hacer algo distinto y mejor de todos sus predecesores, el tiempo dirá si tengo razón....


Saludos.-

Solamente procesando a CFK un juez de la servilleta puede volverse un señor y algún lector de Clarín o Nación puede citarlo sin ponerse colorado.

Es extraño que a mi me avergonzaban los sobreseimientos de Oyarbide y a Ud lo enorgullezcan los procesamientos de Bonadio y sus sobreseimientos de los funcionarios actuales, por ejemplo en la causa dólar futuro en una causa que ni siquiera estaba radicada en su juzgado.
Sinceramente creo que seria tan util discutir si es mejor Boca o River que tener una discusión política donde uno no se puede sacar la camiseta que lleva pegada al cuerpo como la camiseta de un club y tener un minimo de objetividad para separar un argumento de una operación politica.

Pude haber defendido alguna vez cosas equivocadas, lo que seguro no hice fue fundamentarlas en un cachivache.
Después de la servilleta es complicado ponerlo a investigar corrupción, para su desgracia y la mia gran parte de la justicia no esta a la altura de las circunstancias y solo los bandidos con poder, los de antes y los de ahora, pueden decir sin ponerse colorados "que la justicia investigue".

De los 5 miembros de la CS 2 aceptaron ser nombrados por un decreto del presidente.
Eso los define.
Nada de lo que pueda hacer esta Justicia puede ser tomado en serio y el papelón de Brasil debería servirle como espejo para entender este nuevo actor politico que se llama justicia que en buena medida ha reemplazado las armas de los militares de los 70.
Paraguay, Brasil, Honduras y Argentina son acabadas muestras de ello

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Sab May 27, 2017 11:48 am

De Manual defendiendo a la Dictadura de Maduro

Sin el kirchnerismo, diputados de Cambiemos y de la oposición firmaron un documento con fuertes críticas a Nicolás Maduro


El texto fue acompañado por el oficialismo, y los bloques del Frente Renovador, Progresistas y Juntos por Argentina

El interbloque de diputados de Cambiemos y gran parte de los grupos opositores acordaron una dura declaración conjunta sobre la situación en Venezuela en la que expresan su "preocupación por la alteración del orden democrático" en el país gobernado por Nicolás Maduro.

El documento, que tiene las firmas de los presidentes del interbloque Cambiemos, Mario Negri; del Frente Renovador, Graciela Camaño; de Progresistas, Margarita Stolbizer, y de Juntos por Argentina, de Darío Giustozzi.

No tuvo el acompañamiento ni del Frente para la Victoria, ni del Bloque Justicialista, liderado por el exdirector de la ANSES Diego Bossio.
:shock:
FPV.PNG
http://www.infobae.com/politica/2017/05 ... as-maduro/


Mirá vos, los defensores de los derechos humanos..... :roll:
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

deportado
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Re: Actualidad y política

Mensajepor deportado » Sab May 27, 2017 11:22 am

Y que tendriamos que hacer con el ladri de peron y la atorranta e ignorante de su mujer (en españa disfrutando la fortuna mal habida del viejo nazi) que crearon la triple A? Responsables absolutos de la decada mas infame!!!!

AKD
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Re: Actualidad y política

Mensajepor AKD » Sab May 27, 2017 11:07 am

Oximoron escribió: ///

Francia?? es un anexo de EEUU luego de Charles de Gaulle, otro pais rastrero que bombardeo a Libia para quedarse con lo de Gadafi.
No se a que te referia con "si no fuera por ellos, estarían hablando en alemán", pero te recuerdo que fue rusia que conquisto Berlin.

No es tan malo lo tuyo, pero tenes las fuentes equivocadas :wink: .

Vamos por partes: a la Wehrmacht conquistar Francia le llevó exactamente 30 días: empezaron el 10 de mayo y entraron en Paris el 10 de junio de 1940. En un mes la aplastaron, con linea Maginot y todo.

Los que liberaron Francia y entraron en Paris fueron los norteamericanos en 1944; los rusos estaban bastante entretenidos con los suyo: tuvieron 23 millones de muertos.
Grandes ciduades de Alemania, como Frankfurt, Colonia, Hamburgo,Hannover, Munich, Dusseldorf, etc. fueron liberadas por el ejército americano con colaboración británica y de sus aliados. Y los norteamericanos estuvieron en condiciones de conquistar Berlin antes que los rusos; hubo un acuerdo para cederles el "honor" -en mérito al enorme esfuerzo soviético, que soportó el único frente en Europa desde junio de 1941 hasta junio de 1944 (con excepción del italiano, que no distrajo suficiente cantidad de tropas alemanas)- y, de paso, los muertos.

De hecho, el Mariscal Konev, comandante del Frente Sur, el frente ucraniano, estaba en condiciones de entrar en Berlin antes que Zhukov, el jefe supremo y comandante del Frente Central. Y recibió órdenes de mantenerse en las afueras, para cederle el honor a éste.

Respecto de Francia, vos hablás de gobiernos y administraciones; yo me refiero al sentimiento de mucha gente. Bueno, ahora con el tema de los árabes, por ahí se les pasan un poco las ganas de jugar al progresismo y al antiamericanismo, y les cae la ficha.
Siempre fueron la potencia que defendió el interés de los árabes, hasta de la OLP, en contrapunto con USA, que bancaba a Israel, obviamente.

Ahora están tomando de su propia medicina, lamentablemente.

AKD
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Re: Actualidad y política

Mensajepor AKD » Sab May 27, 2017 10:43 am

AKD escribió:Esto es apología del delito, claramente; no hay ninguna duda. Exaltación de asesinos, de críminales políticos y comunes; asesinaron adolescentes, chicos, cualquier cosa que tuvieran a mano. Y vos hacés tuya su "causa".

Por eso, no llores; si te gusta el durazno, bancate la pelusa.
Nada de andar tartamudeando.

Oximoron escribió:Que hayan intentado asesinar a Videla no es apología del delito, es un acto de justicia del pueblo.

Esta es tu frase a la que me refería:

"Eso demuestra la capacidad e inteligencia de esos Revolucionarios, que con mínimos recursos, lograron combatir mejor que los milicos. No cabe duda que si hubieran llegado al poder hoy seriamos potencia."

Como verás, no tiene nada que ver el asesinato de Videla. Esos que nos hubieran hecho potencia, según vos, asesinaban a mansalva en plena vigencia del estado de derecho, de la Constitución y con un gobierno elegido legítimamente y por amplísima mayoría.

Y la justicia no la hace el pueblo, sino los jueces legítimamente constituídos. Una lectura a la primera parte de la Constitución, por empezar, no te vendría nada mal; desconocés lo básico.

Y por último, y lo más importante: vos recurrís, como toda la izquierda, a la máxima el fin justifica los medios. Y te lo vuelvo a reiterar, primero la triple A y luego los milicos aplicaron el mismo principio. Los que vos reivindicás se autodenominaban combatientes, ejército montonero, etc., etc. Y todo en plena vigencia de la Constitución, repito.
Así que bánquensela y dejen de llorar. De paso, se llevaron, y robaron, un montón de plata, centenares de miles de dólares por pera, real o ficiticia. De ahí los 30.000.

A los deudos de los soldaditos formoseños les dieron 800 pesos por mes, hasta hace no tanto, por defender a la Patria.

Y agradecé que se murió Perón, porque no hubiera quedado ninguno, como le avisó oportunamente a Kunkel, otro asesino.

alvaro
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Re: Actualidad y política

Mensajepor alvaro » Sab May 27, 2017 9:51 am

Por Dios como vamos a avanzar como país, si seguimos discutiendo cosas del pasado. Argentina se quedó en el tiempo. Damos lástima como Nación. La discusión del momento es la corrupción.
Brasil la está dando y creo que si sale del quilombo que tienen, van a ser la gran potencia que apuntaba ser. Brasil va a salir fortalecido de esto.
Acá seguimos discutiendo cosas del pasado y nos siguen choreando a dos manos. Ojalá que las declaraciones de Odebretch sean la punta del Ovillo. Hay mucho empresario y políticos con la cola entre las piernas.
Pero creo que los jueces acá no quieren un proceso de investigación de la corrupción como en Brasil pq ellos son muy corruptos.
Argentina no tiene arreglo.....

.coloso2
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Re: Actualidad y política

Mensajepor .coloso2 » Sab May 27, 2017 9:48 am

deportado escribió:Odebrecht le enviara a G. Carbo datos de las coimas......
Ya que estamos porque no envian a Berni y Milani a investigar el caso Nisman?
:evil:

:2228: :2225: :2226:

deportado
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Re: Actualidad y política

Mensajepor deportado » Sab May 27, 2017 8:53 am

Odebrecht le enviara a G. Carbo datos de las coimas......
Ya que estamos porque no envian a Berni y Milani a investigar el caso Nisman?
:evil:

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Vie May 26, 2017 11:58 pm

verdolaga escribió:Apenas asumió Perón en 1973 los montos asesinaron a Rucci en nombre del pueblo. Ese mismo pueblo que votó al peronismo porque ya no estaba proscripto. Entonces me pregunto... qué sentido tenía la lucha armada si el pueblo ya tenía a Perón en el poder que es lo que el pueblo quería?


Los muchachos quieren otra cosa, una patria socialista....


La disputa había comenzado hacía ya un año, en abril de 1973, cuando Perón conoció a la cúpula montonera en el Hotel Excelsior, donde la Via Veneto de la Dolce Vita hace una curva, calle de por medio con la embajada de Estados Unidos en Italia. Perón había viajado a Roma en una visita a autoridades italianas y vaticanas. Allí, luego del triunfo del peronismo en las elecciones del 11 de marzo, el General recibió a Mario Firmenich, Roberto Perdía y Roberto Quieto. Recuerdo en mi libro Operación Traviata varias anécdotas de aquel encuentro; todas indican que ambas partes se cayeron muy mal. Lo admitió meses después Firmenich en una recordada charla a los dirigentes de Montoneros en la Ciudad Universitaria, donde señaló que hasta la reunión en Roma ellos no conocían al verdadero Perón y que recién en aquel momento se dieron cuenta de la “contradicción principal” que los separaba: “nosotros somos socialistas, pero él no lo es”. De allí derivaban otras diferencias como la lucha de clases como motor de la Historia mientras Perón defendía la conciliación entre empresarios y trabajadores arbitrada por el Estado.


Completa

https://www.clarin.com/politica/Peron-M ... T9DXe.html

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Re: Actualidad y política

Mensajepor .coloso2 » Vie May 26, 2017 11:54 pm

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MEMORIA MEMORIA MEMORIA por FAVOR !!!!

Mensajepor .coloso2 » Vie May 26, 2017 11:53 pm

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Re: Actualidad y política

Mensajepor .coloso2 » Vie May 26, 2017 11:52 pm

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Oximoron
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oximoron » Vie May 26, 2017 11:51 pm

verdolaga escribió:Justicia del pueblo. Lo mismo decían los guerrilleros y sus seguidores en los 70. Y terminaron provocando el golpe de los milicos genocidas. Milicos y montos fueron la misma basura.
En democracia los presos, sea cual sea su delito, siguen gozando del derecho a la vida. Lo contrario no es justicia sino venganza.

Los milicos venían tomando el poder cada vez que podían en esa época, no es que surgen para contener a la guerrilla. De hecho en el 76 la AAA, en democracia, ya había liquidado a la mayoría de los lideres y el ejercito tenia el control total de las zonas complicadas.

Podemos discutir si fue en vano o no, la lucha armada del ERP o Montoneros, pero de lo que no tengo dudas, es que en esa epoca el ejercito extermino a toda una generación de lideres, politicos, sindicalistas (que hoy estarían) y que serian enormemente superiores a las opciones que hoy tenemos, llamese Menem, Kirchner, Macris, Moyanos....etc.

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PELOTU2 (Parrilli) AVERIGUAME QUE DIJO RANDAZZO ?

Mensajepor .coloso2 » Vie May 26, 2017 11:50 pm

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