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Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:50 pm
por dabalanso
lestat escribió:Tal cual. Yo últimamente estoy apuntando hacia cosas más internacionales, y leyendo en SeekingAlpha me topé con la idea del "value trap", que es una empresa sumamente subvaluada, pero que al mismo tiempo no tiene ningún "catalizador" que hace que nadie la quiera comprar por mucho tiempo.

El caso paradigmático es OGZD, efectivamente, tal vez la empresa más barata del mundo, donde es muy difícil que nadie pague debido a la "Rusiofobia", sumado a las restricciones legales que hay/puede haber para que los fondos internacionales incluso tengan permitido comprar. Entonces vas a tener una subvaluación tremenda por varios años más, presumiblemente. Es como que quedó dentrás de la cortina de hierro esa acción. Los posibles catalizadores son el avance en la concreción de proyectos, que son proyectos buenísimos, pero que van a tardar 3 años mínimo, y para el mercado eso es un plazo casi-infinito.

Otra empresa subvaluada, que esta vez sí compré: NYSE: ANFI. Una empresa de la India que crece enormemente y está a mitad de valor libros, pero tiene una situación de caja de corto plazo sumamente apretada. Acá el catalizador es que logre emitir un bono internacionalmente, cosa que puede llegar a darse, o que sigan los buenos balances mostrando ganancias.

Cresud/IRSA tienen muchísimos catalizadores a la vista. Venta de Clal, proyectos emblemáticos, más venta de campos, buenos resultados electorales del oficialismo, etc, etc. Lo que no tiene para nada a la vista es la subvaluación y las ganancias, pequeño detalle, siempre hablando a nivel internacional más que nada. Y el hecho de que los inversores internacionales no vayan a pagar todavía, también inhibe la compra en el mercado local, porque se compra para vender más arriba y en dólares, y todavía muchos piensan que hay mejores opciones. Esto cambió totalmente allá por Abril/Mayo, y cuando me enteré yo sí dupliqué mi tenencia acá. El promedio de compra me quedó en U$S 18, con lo que no estoy precisamente saltando en una pata. Pero para mí, esa fue la confirmación de que la empresa no se va a convertir en una "trampa de valor", que acumula propiedades a lo loco, pero que utiliza una contabilidad tan oscura que ni puede pagar dividendos, que no se entiende qué deuda tiene en relación a los activos, y que por ende requiere varias horas de análisis para decidir entrar.

Hablando de eso, son interesantes los comentarios bajistas de SeekingAlpha. ¿Todos apuntan a lo mismo? ¿El management y los números? Pregunto porque no tengo acceso a la versión paga. El único análisis bajista que pudimos leer acá en Rava es el clásico "es una Momia". Sería muy bueno que se puedan despejar, demostrablemente, las tesis bajistas más serias. Que aparezcan finalmente los números, dividendos ya sea en efectivo o recompras, y que aparezca también la generación de valor en todos los trimestrales subsiguientes va a empujar a que el precio se acomode con su valor. Es posible que tengamos una parte de la suba de acá a fin de año, porque además del anual que sale ahora, va a salir también el 1T en Noviembre.

:respeto: :respeto:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:50 pm
por ProfNeurus
davinci escribió:y que se va a hablar que no se haya hablado?....

Que cierren el foro entonces.... :pared: :golpe:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:49 pm
por ProfNeurus
lestat escribió:Tal cual. Yo últimamente estoy apuntando hacia cosas más internacionales, y leyendo en SeekingAlpha me topé con la idea del "value trap", que es una empresa sumamente subvaluada, pero que al mismo tiempo no tiene ningún "catalizador" que hace que nadie la quiera comprar por mucho tiempo.

El caso paradigmático es OGZD, efectivamente, tal vez la empresa más barata del mundo, donde es muy difícil que nadie pague debido a la "Rusiofobia", sumado a las restricciones legales que hay/puede haber para que los fondos internacionales incluso tengan permitido comprar. Entonces vas a tener una subvaluación tremenda por varios años más, presumiblemente. Es como que quedó dentrás de la cortina de hierro esa acción. Los posibles catalizadores son el avance en la concreción de proyectos, que son proyectos buenísimos, pero que van a tardar 3 años mínimo, y para el mercado eso es un plazo casi-infinito.

Otra empresa subvaluada, que esta vez sí compré: NYSE: ANFI. Una empresa de la India que crece enormemente y está a mitad de valor libros, pero tiene una situación de caja de corto plazo sumamente apretada. Acá el catalizador es que logre emitir un bono internacionalmente, cosa que puede llegar a darse, o que sigan los buenos balances mostrando ganancias.

Cresud/IRSA tienen muchísimos catalizadores a la vista. Venta de Clal, proyectos emblemáticos, más venta de campos, buenos resultados electorales del oficialismo, etc, etc. Lo que no tiene para nada a la vista es la subvaluación y las ganancias, pequeño detalle, siempre hablando a nivel internacional más que nada. Y el hecho de que los inversores internacionales no vayan a pagar todavía, también inhibe la compra en el mercado local, porque se compra para vender más arriba y en dólares, y todavía muchos piensan que hay mejores opciones. Esto cambió totalmente allá por Abril/Mayo, y cuando me enteré yo sí dupliqué mi tenencia acá. El promedio de compra me quedó en U$S 18, con lo que no estoy precisamente saltando en una pata. Pero para mí, esa fue la confirmación de que la empresa no se va a convertir en una "trampa de valor", que acumula propiedades a lo loco, pero que utiliza una contabilidad tan oscura que ni puede pagar dividendos, que no se entiende qué deuda tiene en relación a los activos, y que por ende requiere varias horas de análisis para decidir entrar.

Hablando de eso, son interesantes los comentarios bajistas de SeekingAlpha. ¿Todos apuntan a lo mismo? ¿El management y los números? Pregunto porque no tengo acceso a la versión paga. El único análisis bajista que pudimos leer acá en Rava es el clásico "es una Momia". Sería muy bueno que se puedan despejar, demostrablemente, las tesis bajistas más serias. Que aparezcan finalmente los números, dividendos ya sea en efectivo o recompras, y que aparezca también la generación de valor en todos los trimestrales subsiguientes va a empujar a que el precio se acomode con su valor. Es posible que tengamos una parte de la suba de acá a fin de año, porque además del anual que sale ahora, va a salir también el 1T en Noviembre.

Comparto, muy buen post.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:45 pm
por Du41-D
fabio escribió:como venís con el humo, debe ser el foro mas patético , como se junta toda esa orda jajajajjaj

Sos el magno payaso del foro :lol:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:45 pm
por davinci
ProfNeurus escribió:Sigo sin entender porque hablan de Mariano... pero bueno... seria genial que hablen de la empresa o el papel

y que se va a hablar que no se haya hablado?....

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:44 pm
por lestat
oudine2 escribió:Aún así el inversor quiere hacer un poco de research por su parte, y se encuentra con que en Seeking Alpha hay un artículo "editor´s pick" que la asesina (de un hedge fund) que fue oportunamente contrarestado y luego se sumó otro artículo de Bienvista que también fue "editor´s pick" hablando bien de la inversión, pero sigue estando ahí. Artículo en el cual sigue habiendo comentarios pesados:

Si vas a otro sitio a hacer análisis de números duros, como por ejemplo:

https://simplywall.st/NasdaqGS:CRES.Y/c ... -comercial

Es un desastre total lo que encontrás. No es fácil demostrarle a una persona que esta empresa tiene tanto valor. Creo que se va de a poco en la dirección correcta, pero no va a ocurrir de un día para el otro, y es un trabajo largo. Un inversor en EEUU, Londres, o la India puede invertir en CRESUD o en OGZD que cotiza a 1/4 de su valor libro y reparte dividendos del 6% con un P/E de 4 o en miles de otras empresas.

Tal cual. Yo últimamente estoy apuntando hacia cosas más internacionales, y leyendo en SeekingAlpha me topé con la idea del "value trap", que es una empresa sumamente subvaluada, pero que al mismo tiempo no tiene ningún "catalizador" que hace que nadie la quiera comprar por mucho tiempo.

El caso paradigmático es OGZD, efectivamente, tal vez la empresa más barata del mundo, donde es muy difícil que nadie pague debido a la "Rusiofobia", sumado a las restricciones legales que hay/puede haber para que los fondos internacionales incluso tengan permitido comprar. Entonces vas a tener una subvaluación tremenda por varios años más, presumiblemente. Es como que quedó dentrás de la cortina de hierro esa acción. Los posibles catalizadores son el avance en la concreción de proyectos, que son proyectos buenísimos, pero que van a tardar 3 años mínimo, y para el mercado eso es un plazo casi-infinito.

Otra empresa subvaluada, que esta vez sí compré: NYSE: ANFI. Una empresa de la India que crece enormemente y está a mitad de valor libros, pero tiene una situación de caja de corto plazo sumamente apretada. Acá el catalizador es que logre emitir un bono internacionalmente, cosa que puede llegar a darse, o que sigan los buenos balances mostrando ganancias.

Cresud/IRSA tienen muchísimos catalizadores a la vista. Venta de Clal, proyectos emblemáticos, más venta de campos, buenos resultados electorales del oficialismo, etc, etc. Lo que no tiene para nada a la vista es la subvaluación y las ganancias, pequeño detalle, siempre hablando a nivel internacional más que nada. Y el hecho de que los inversores internacionales no vayan a pagar todavía, también inhibe la compra en el mercado local, porque se compra para vender más arriba y en dólares, y todavía muchos piensan que hay mejores opciones. Esto cambió totalmente allá por Abril/Mayo, y cuando me enteré yo sí dupliqué mi tenencia acá. El promedio de compra me quedó en U$S 18, con lo que no estoy precisamente saltando en una pata. Pero para mí, esa fue la confirmación de que la empresa no se va a convertir en una "trampa de valor", que acumula propiedades a lo loco, pero que utiliza una contabilidad tan oscura que ni puede pagar dividendos, que no se entiende qué deuda tiene en relación a los activos, y que por ende requiere varias horas de análisis para decidir entrar.

Hablando de eso, son interesantes los comentarios bajistas de SeekingAlpha. ¿Todos apuntan a lo mismo? ¿El management y los números? Pregunto porque no tengo acceso a la versión paga. El único análisis bajista que pudimos leer acá en Rava es el clásico "es una Momia". Sería muy bueno que se puedan despejar, demostrablemente, las tesis bajistas más serias. Que aparezcan finalmente los números, dividendos ya sea en efectivo o recompras, y que aparezca también la generación de valor en todos los trimestrales subsiguientes va a empujar a que el precio se acomode con su valor. Es posible que tengamos una parte de la suba de acá a fin de año, porque además del anual que sale ahora, va a salir también el 1T en Noviembre.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:43 pm
por davinci
Du41-D escribió:Las cotorras creen ser águilas y son pollitos :lol:

en tu caso no pasas de pajarraco, asumilo.. :2230:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:42 pm
por davinci
fabio escribió:Varios acá lo leyeron ridículo

estas equivocado .. no compraron en max,. los ID, los informes, los balances, las cartas, solares, israel, 20%nav.. nunca se posteo... es todo un invento tuyo.. son los mamarrachos de la bolsa.. :lol:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:41 pm
por Du41-D
Las cotorras creen ser águilas y son pollitos :lol:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:41 pm
por ProfNeurus
Sigo sin entender porque hablan de Mariano... pero bueno... seria genial que hablen de la empresa o el papel

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:41 pm
por dabalanso
Bienvenido al club. No porque seas basico, bruto y tape, sino porque jamas aportas absolutamente nada interesante, te haces el gringo "agropecuario" y hablas peor que un peón...
Saludos... Tape...

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:40 pm
por HerrX
fabio escribió:Búscame un post de celesu en cresud, todos sabemos que pidió que los borren

No, no todos lo saben. Y te vuelvo a repetir lo que te dije, hablaste de muchos y terminaste con un solo ejemplo, y en el aire (y te dije que no es asi ademas). Pero bueno, es lo que hay.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:39 pm
por davinci
fabio escribió:No te hagas el ... si sabes que borraron todos los post, respeta un poco mas al resto

no te gastes.. :roll:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:39 pm
por fabio
HerrX escribió:No sabia que le borraron todos los post a su usuario. Igual lo que haya escrito aca, seguro lo escribio en fb, asi que lo podes buscar ahi tambien. Ademas, y siguiendo tu logica, hablaste en plural que hay muchos asustados porque duplicaron posicion a 21usd y diste un solo ejemplo y en el aire, o sea digamos no es muy fuerte tu caso.

Búscame un post de celesu en cresud, todos sabemos que pidió que los borren

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Ago 30, 2017 1:37 pm
por fabio
dabalanso escribió:Yo seré basico pero vos sos un gil y bastante torpe ademas de mala leche... No fue Mariano el que dijo eso, fue otra persona, y sos tan gil y defensivo (debes haber sido un nabo de chico) que el que dijo eso, está acá y en un rato, seguramente con el estilo que lo caracteriza te va a dejar parado como lo que sos: un gil... Y ya está confirmado, sos un tape.

Varios acá lo leyeron ridículo