PGR Phoenix Global Resources (ex AEN Andes Energía)

[lisan2017]

Estimados.
Estoy un poco cansado de leer. "Nuestro destino en esta empresa".
Voy a a tratar de hacer un resumen. Tal véz, no le importe a nadie. Indudablemente, pero como esto es un foro de opiniones.
Siempre con respeto y coherencia se puede escribir.
1) Me resulta raro y muy extraño que la CNV, deje que pase esto. Hablando de Capitalismo expreso. Nosotros en mayor o menor medida estamos interviniendo en el mercado de Capital. Somos acciones minoritario de empresas. TENGO ACCIONES EN AEN. Como no van a dejar cotizar una empresa. Se dice por especulaciones. Pero, si de eso se trata. Siempre leo que la bolsa "se adelanta", "es perjudicada", "es beneficiada" - por noticias como esta. Entonces estoy muy enojado con la CNV, dejar fluir, que el mercado ponga el precio a esta acción. Que suba 100 %, que baje 100 %, pero no sea a dedo.
2) Esto me hace acordar en que país vivo.Y más me enojo. Somos una "joda". Me indigna esta situación.
3) A esta altura solo habrá e...po..me.
4) Y para colmo, no entramos en emergentes. Macri no emboca una. Y volvemos al mas allá.
5) Veo, cisnes negro por todos lados.

Saludos a todos los foristas de todas las acciones, bonos y actualidades.
Creo que voy a salir de esto por unos meses. Me hace mal a la salud. Despues de las elecciones vuelvo.
Saludos.

[GonzaTerco]

...

Dani, para mí, si seguís en esto de la bolsa muchos años más, no vas a creer la suerte que tuviste. Creo que vas a multiplicar por 5 lo que invertiste en lotes y quizás me quede corto.

Yo llevo muy poco tiempo tradeando (menos de 5 años) y operé con opciones recién el mes pasado por primera vez y entre todas las que tengo no llego al 5% de mi cartera.

No entiendo como vos, viendo bajas de 30% o más en un día en los lotes, te animaste a meter tanto. No solo por la suspensión que nadie se la esperaba, sino porque si el papel bajaba un 10% de acá a principios de agosto, tus lotes valían cero.

Aunque ahora te salga bien, considera seriamente a invertir menos del 10 o 15% de tu cartera en lotes.

Ahora mente fría. intenta abstraerte de los foros o el face si los comentarios negativos te afectan, mirá el sitio de Londres que la posta está ahí. Create un usuario, poné una alerta de News y espera el mail que diga que salimos.
Si llega el 1 de agosto y no hay novedades, asesorate y busca un modo de defender tu patrimonio. Ahora no tiene sentido que te calientes.

Suerte loco

[hernan_lanus]

Tengo entendido que nos la van a poner!

Enviado desde mi SM-T230NU mediante Tapatalk

[Mostela y]

Estimado Mostela y,

Muchas Gracias por darme tu punto de vista.

A pesar de lo que parece por mis posts, mi posición no es grande pero para mi (relativamente hablando) es importante.

Esto que para mí es importante se que para muchos no es plata.

Es verdad que me está afectando demasiado.

Tomo muy en serio tus palabras.

Incluso algo que no debiera decir en el foro pero lo digo: a pesar de pelearla ya me hice la idea de que está todo perdido y con eso me des estrés un poco pero a pesar de eso no me resigno porque son ahorros ganados con trabajo y esfuerzo.

Espero que el mercado vuelva a abrir rápido y pensaré seriamente lo que decis: de no meterme en opciones de aquí en adelante.

No sabés cuánto valoro a gente como vos que tratan de ayudar a los demás sin ningún interés. Es lo mísmo que yo hago aparte de defender lo mío pero siempre que pueda doy un consejo a cualquiera de corazón como en éste caso vos me estás dando a mí.

Te mando un abrazo!

Ni hablar... Se lo q es perder, poco o mucho, es un golpe bajo como inversor..
Y lo de las opciones si, replanteatelo..

De corazón todo lo q te digo, la salud siempre primero.. Por mas q la guita se gana laburando y duele perderla, son las reglas del "juego" .. Una luca mas, una luca menos(hablo a grosso modo acá).. No vale la pena pasar momentos feos por plata..
Si bien parecerá una paradoja, xq aca estamos para ganar guita.. Pero bueno

Si te sirve, en mi breve experiencia bursatil, descubri que lo mas efectivo es comprar y mantener.. Parecera una b*ludez pero la paciencia paga.. Compra y en uno o dos años fíjate, las probabilidades de ganar en el mediano o largo plazo son altas.. En lo breve, el mercado va a hacer lo que se le ocurra..

Asi que bueno, ya te lo han dicho.. Desconectate el finde, el foro ha pasado de euforia a pánico, y esta cargado de energia negativa, que se siente y se contagia.

Esperemos noticias para la prox semana,

Las probabilidades de q salga todo bien son muchas...

Te mando un abrazo y nos seguimos hablando en el foro

[Gigenes]

No tengo opciones. Papeles. Este finde parafraseando al "Diego(10)" me miro al espejo y me digo: Gigenes LTA!!!
Porque técnicamente es eso, me quedó la guita adentro.

Pero desde la tranquilidad de no tener la urgencia de los plazos, tengo otra mirada y ni por casualidad pasa por mi cabeza pensar que esto va a extenderse mucho mas.

Dios quiera se resuelva pronto para tranquilidad de los comitentes en general y que el mercado y las noticias den oportunidad y tiempo para acomodar las cosas.

Pero tranquilos.

Buan finde.

[dany en internet]

Perdon q me meta, tengo tenencia acá y te vengo leyendo hace rato
..como dije mas abajo no soy un genio ni el mas indicado para dar recomendaciones bursátiles. Pero permitime q te diga;
Veo q compraste una posición importante en opciones esperando sacarle una ganancia..

Está bien pero, comprar opciones, no como instrumento de cobertura sino como instrumento meramente especulativo conlleva un riesgo terrible, y las posibilidades de perderlo todo eran las mismas con o sin la suspensión de cotización

Por tu bien me atrevería a decirte que no te metas mas en opciones de frente, por lo q veo con ahorros.

No lo tomes como soberbia te hablo desde mi experiencia Yo me hice el trader de opciones una vez, una semana estuve y por el estrés y nervios me enfermé, literalmente.

Te lo digo poniéndome en tu posición, de buena onda y para q reflexiones un poco..
Vale realmente la pena, una ganancia rapida a cambio de un malestar terrible???

Estimado Mostela y,

Muchas Gracias por darme tu punto de vista.

A pesar de lo que parece por mis posts, mi posición no es grande pero para mi (relativamente hablando) es importante.

Esto que para mí es importante se que para muchos no es plata.

Es verdad que me está afectando demasiado.

Tomo muy en serio tus palabras.

Incluso algo que no debiera decir en el foro pero lo digo: a pesar de pelearla ya me hice la idea de que está todo perdido y con eso me des estrés un poco pero a pesar de eso no me resigno porque son ahorros ganados con trabajo y esfuerzo.

Espero que el mercado vuelva a abrir rápido y pensaré seriamente lo que decis: de no meterme en opciones de aquí en adelante.

No sabés cuánto valoro a gente como vos que tratan de ayudar a los demás sin ningún interés. Es lo mísmo que yo hago aparte de defender lo mío pero siempre que pueda doy un consejo a cualquiera de corazón como en éste caso vos me estás dando a mí.

Te mando un abrazo!

[Gigenes]

Dejense de joder bol***.. yo entiendo que tienen mucha plata metida, en mi caso en poca, pero igualmente no hay NADA que puedan hacer.

Quedarse en el foro a leer a la gente desesperada, solo los desespera mas a ustedes. En tiempos de crisis y presión hay que parar la pelota.

Vayan a tomarse un fernet, salgan de joda, haganle el amor a sus respectivas mujeres u hombres... esto mas temprano que tarde se resuelve, no pasaron ni 10 días... relajense un poco.

[dany en internet]

Es que no puedo reconocer que está extinto un derecho que no lo está: el de ejercer, podes hacerlo el lunes próximo aunque continue interrumpida la cotización.
De lo que te están privando (vuelvo a repetir lo ultimo que te puse) es de negociar ese derecho que tenes. No podes vender ese contrato que compraste y que en condiciones normales podrías hacerlo sin necesidad de ejercer la opción.
Y vuelvo a repetirlo, lo mejor es que no esperes a agosto por mas optimistas que seamos todos, asesorate legalmente sea necesario o no utilizar el patrocinio de algún abogado, te vas a llevar el conocimiento del alcance legal que tienen las opciones en estos casos (y ya que estás podes venir y compartirlo).

Amigo,

Te agradezco los consejos.

Aunque lo niegues sabés qué dentro de los derechos que compré está incluído el tiempo y también está incluido el poder negociarlo en cualquier fecha en el mercado (siempre antes del vencimiento).. Me están privando de ese derecho y tengo muchos más argumentos para explicarte que mi punto de vista es el ajustado a derecho. Sin embargo respeto profundamente la diversidad de opiniones y puntos de vista aún cuando sean distintos al mío y vos y todos y cada uno tienen el derecho de pensar como quieran. Si queres algo a favor tuyo, es justamente la CONSTITUCIÓN NACIONAL la que te ampara y a mi también y a todos nosotros de tener ideas distintas y expresarlas libremente, etc.

Porque tenemos 2 puntos de vista diametralmente opuestos y eso no es malo, cierro éste intercambio de ideas con vos estando siempre abierto en el futuro a debatir nuevamente con vos éste o cualquier tema.

Te mando un abrazo!

[Mostela y]

Estimado Dabalanso,

Si no ejerzo con mercado abierto es como vos decís: pierdo la prima y listo pero, si en cambio, no puedo ejercer mis derechos entre los que se incluye vender la prima que pague por los lotes ya sea con ganancia o pérdida porque el mercado está cerrado, ahí es donde se viola mi derecho de propiedad y muchos otros derechos que no quiero enumerar ahora porque no es de mi interés seguir con la polémica con vos ya que no vas a reconocer que a los titulares de calls nos están (por el solo hecho del transcurso del tiempo) haciendo extinguir nuestros ahorros.

Para que no creas que sólo te digo así nomás lo de los otros derechos, te nombro otro derecho constitucional violado aquí si no se abre la operatoria a tiempo (y tengo muchos más pero busco la concordia y no la pelea pero también lo que es mío y una cosa es si lo pierdo y otra si me lo hacen extinguir por el mero transcurso del tiempo con mercado cerrado).

Ese derecho violado es el de ejercer toda industria lícita. No es literal. Leé si querés la interpretación jurídica del derecho amparado por nuesta Constitución que expresamente defiende el derecho tuyo, mío y de todos de ejercer toda industria lícita. Aquí está claramente violado y ni AEN, ni Mercuria, ni London Stock Exchange ni la CNV, ni ningún particular ni ningún ente estatal ni ninguna empresa están facultados a violar la CONSTITUCIÓN DE LA NACIÓN ARGENTINA.

Otra vez te deseo lo mejor y te mando Saludos esperando para bién de todos que el mercado abra a la brevedad.

Perdon q me meta, tengo tenencia acá y te vengo leyendo hace rato
..como dije mas abajo no soy un genio ni el mas indicado para dar recomendaciones bursátiles. Pero permitime q te diga;
Veo q compraste una posición importante en opciones esperando sacarle una ganancia..

Está bien pero, comprar opciones, no como instrumento de cobertura sino como instrumento meramente especulativo conlleva un riesgo terrible, y las posibilidades de perderlo todo eran las mismas con o sin la suspensión de cotización

Por tu bien me atrevería a decirte que no te metas mas en opciones de frente, por lo q veo con ahorros.

No lo tomes como soberbia te hablo desde mi experiencia Yo me hice el trader de opciones una vez, una semana estuve y por el estrés y nervios me enfermé, literalmente.

Te lo digo poniéndome en tu posición, de buena onda y para q reflexiones un poco..
Vale realmente la pena, una ganancia rapida a cambio de un malestar terrible???

[dany en internet]

no se si hablan en serio o en chiste ,lyo soy abogado ,lo que es seguro que Londres o cualquier otra plaza no tiene y no le importa absolutamente nada lo que las leyes argentinas digan ,como tampoco aca tienen que someterse a la constitucion de Senegal si existe .
La suspension es de los ingleses y si se les da la gana y las leyes de ellos lo permiten pueden suspenderla para siempre ,
Cuando compras una accion o lo que sea atravez del byma ,TE ESTAS AUTOMATICAMENTE SOMETIENDO A LAS REGLAMENTACIONES EXISTENTES ,que le permiten suspender una accion por diversas razones ,si alguna de las razones entra entonces estan en su derecho
El derecho es lo que las leyes dicen que es ,no esta en el campo del ser ,sino del deber ser .

Estimado Bochaterow,

Somos colegas aunque yo no ejerzo.

Tenés razón que Londres no tiene obligación de someterse a nuestra Constitución pero BYMA, la CNV y cualquier organismo público o persona física o empresa pública o privada del país así como todos los contratos que celebramos vos o yo o cualquier ente o empresa en el país SIEMPRE están sometidos a la CONSTITUCIÓN NACIONAL.

Si es volada, como en éste caso si el mercado sigue cerrado, en la primera presentación administrativa, hay que hacer la reserva del caso Federal (vos lo sabés).

Esperemos por el bién de todos que abra lo antes posible.

Te deseo éxitos y todo lo mejor y te mando Saludos!

[real state]

No recuerdo haber recibido ninguna nota

Cuando el dash llegue a una luca me voy comprar un burro de carrera y le voy a poner Dash Icon

[Bochaterow]

no se si hablan en serio o en chiste ,lyo soy abogado ,lo que es seguro que Londres o cualquier otra plaza no tiene y no le importa absolutamente nada lo que las leyes argentinas digan ,como tampoco aca tienen que someterse a la constitucion de Senegal si existe .
La suspension es de los ingleses y si se les da la gana y las leyes de ellos lo permiten pueden suspenderla para siempre ,
Cuando compras una accion o lo que sea atravez del byma ,TE ESTAS AUTOMATICAMENTE SOMETIENDO A LAS REGLAMENTACIONES EXISTENTES ,que le permiten suspender una accion por diversas razones ,si alguna de las razones entra entonces estan en su derecho
El derecho es lo que las leyes dicen que es ,no esta en el campo del ser ,sino del deber ser .

[dabalanso]

Estimado Dabalanso,

Si no ejerzo con mercado abierto es como vos decís: pierdo la prima y listo pero, si en cambio, no puedo ejercer mis derechos entre los que se incluye vender la prima que pague por los lotes ya sea con ganancia o pérdida porque el mercado está cerrado, ahí es donde se viola mi derecho de propiedad y muchos otros derechos que no quiero enumerar ahora porque no es de mi interés seguir con la polémica con vos ya que no vas a reconocer que a los titulares de calls nos están (por el solo hecho del transcurso del tiempo) haciendo extinguir nuestros ahorros.

Para que no creas que sólo te digo así nomás lo de los otros derechos, te nombro otro derecho constitucional violado aquí si no se abre la operatoria a tiempo (y tengo muchos más pero busco la concordia y no la pelea pero también lo que es mío y una cosa es si lo pierdo y otra si me lo hacen extinguir por el mero transcurso del tiempo con mercado cerrado).

Ese derecho violado es el de ejercer toda industria lícita. No es literal. Leé si querés la interpretación jurídica del derecho amparado por nuesta Constitución que expresamente defiende el derecho tuyo, mío y de todos de ejercer toda industria lícita. Aquí está claramente violado y ni AEN, ni Mercuria, ni London Stock Exchange ni la CNV, ni ningún particular ni ningún ente estatal ni ninguna empresa están facultados a violar la CONSTITUCIÓN DE LA NACIÓN ARGENTINA.

Otra vez te deseo lo mejor y te mando Saludos esperando para bién de todos que el mercado abra a la brevedad.

Es que no puedo reconocer que está extinto un derecho que no lo está: el de ejercer, podes hacerlo el lunes próximo aunque continue interrumpida la cotización.
De lo que te están privando (vuelvo a repetir lo ultimo que te puse) es de negociar ese derecho que tenes. No podes vender ese contrato que compraste y que en condiciones normales podrías hacerlo sin necesidad de ejercer la opción.
Y vuelvo a repetirlo, lo mejor es que no esperes a agosto por mas optimistas que seamos todos, asesorate legalmente sea necesario o no utilizar el patrocinio de algún abogado, te vas a llevar el conocimiento del alcance legal que tienen las opciones en estos casos (y ya que estás podes venir y compartirlo).

[dany en internet]

Y si no ejerces tu derecho tampoco pasa nada, porque es un derecho, no una obligación (no pasa nada, entre comillas, perdes la prima).

Estimado Dabalanso,

Si no ejerzo con mercado abierto es como vos decís: pierdo la prima y listo pero, si en cambio, no puedo ejercer mis derechos entre los que se incluye vender la prima que pague por los lotes ya sea con ganancia o pérdida porque el mercado está cerrado, ahí es donde se viola mi derecho de propiedad y muchos otros derechos que no quiero enumerar ahora porque no es de mi interés seguir con la polémica con vos ya que no vas a reconocer que a los titulares de calls nos están (por el solo hecho del transcurso del tiempo) haciendo extinguir nuestros ahorros.

Para que no creas que sólo te digo así nomás lo de los otros derechos, te nombro otro derecho constitucional violado aquí si no se abre la operatoria a tiempo (y tengo muchos más pero busco la concordia y no la pelea pero también lo que es mío y una cosa es si lo pierdo y otra si me lo hacen extinguir por el mero transcurso del tiempo con mercado cerrado).

Ese derecho violado es el de ejercer toda industria lícita. No es literal. Leé si querés la interpretación jurídica del derecho amparado por nuesta Constitución que expresamente defiende el derecho tuyo, mío y de todos de ejercer toda industria lícita. Aquí está claramente violado y ni AEN, ni Mercuria, ni London Stock Exchange ni la CNV, ni ningún particular ni ningún ente estatal ni ninguna empresa están facultados a violar la CONSTITUCIÓN DE LA NACIÓN ARGENTINA.

Otra vez te deseo lo mejor y te mando Saludos esperando para bién de todos que el mercado abra a la brevedad.

[dabalanso]

Sinceramente, no les da vergüenza leerse...
Es una competencia a ver quién opera mejor ? Todos tuvimos buenas inversiones y pijazo tambien...
Creo que nunca se terminaron de entender y/o respetar las diversas posturas.
Más allá de algunos que no entiendo que se rian de una " posible" desgracia ajena, el resto estamos comprados y creería que un 95% sospechamos un buen acuerdo y vemos el papel para diciembre con este escenario en no menos de 30 pesos tranca..
Muchos sosteniendo que el proceso está siendo algo desprolijo, no todos concuerdan, perfecto, no pido información pero si algo de comunicación.
Con respecto al tema controversial de los lotes... Acá está más dividido, soy de la idea que esto en menos de 10 días vuelve al ruedo... pero ello no quita la angustia de muchos ante el silencio de los organismos de control (básicamente están más en bolas que nosotros). Los que tenemos calls ganaremos bastante y los lanzados en descubierto deben estar rezando porque el tema se dilate, sinceramente prefiero estar en mis zapatos a riesgos de perder todo...
Salga como salga, no veo mal sentar un precedente para casos como estos, para tranquilidad de todos, no coincido en nada cuando dicen que si óperas opciones tenés que saber que podés perder... Suspender la cotización no está dentro del riesgo que tome...y ojo, lo más sensato que debieran hacer los organismos de control para defender a los minoritarios en estos casos, es o extender los plazos o ejecutar los contratos al precio de la última cotización, cosa que particularmente me "perjudicaria" porque la veo a más precio en agosto y que "beneficiaria" a los lanzados.

Realmente todo es opinable, pero estamos quedando como unos pelo*****...yo me tuve que bajar del mismo grupo de Facebook que cree, estamos todos locos !!! La cantidad de gente angustiada que me contacto, me han hecho llorar hermano, y quiero si puedo darles una mano, quedará para más adelante el debate de si operaron bien o mal...y ojo no porque abra a 20 la semana que viene nos creamos grandes operadores, yo tengo clara la estrategia que implemente acá, y se llamo Merval, no me la creo ni un poquito...
No seamos *******, de onda....
Buen finde !

Acá Adrian, si haces memoria, se cebó a la gente diciendo que se iba a 17 o 18 mangos sin ninguna justificación: "minimo tiene que estar a 30 en julio..." ¿Se puede ir a esos precios? Sí, y mas allá también ahora con este cisne blanco. Y la diferencia está ahí, en decir "se va a 17 por tal cosa o tal otra..." no "porque sí"; ese porque sí puede ocultar oscuras intenciones que también son parte del mercado que tenemos, es lamentable esa miseria pero es.

Cuando yo vi una corrección técnica a 11.10 me dijeron de todo y me echaron vos o tu amigo, no sé quién porque facebook no te dice quién lo hace, del grupo que mencionás. Hace una semana me pidieron por privado vos y él que me sumara de nuevo... Imagino que ya cambiaron de idea nuevamente... Cuando se ha querido sumar, y prevenir cosas que sí se veían venir tecnicamente, como iba contra los intereses de otros lo que hacían era agredir ¿ahora te apena, Adrian? ¿Esto surgió ahora? ¿Por qué no lees un mes atrás como se fogoneaba? Vos sabes de analisis técnico ¿vos no viste la posibilidad de que se fuera a 11.10? Decían que la empresa valía 390 palos verdes y estaba barata y que la "veían" a 1000 palos a fin de año ¿Por qué no 1200 o 2300 palos?... La responsabilidad de como se opera es individual, no digo que la responsabilidad de la incertidumbre actual sea de los que fogonearon, pero loco, no nos hagamos los bol.udos... Ahora decimos que no es una competencia, pero hace unos meses atrás verdugueaban a los que no veían lo mismo.

¿Sabes cual es el problema? Pretender obligar a los demás a pensar de determinada manera y encima desde la mas absoluta ignorancia o desde la mas absoluta certeza, siendo este ultimo el más cruel de los sometimientos.

Vuelvo a decir, esta vez va a salir bien, pero estaría bueno que todos reflexionemos sobre las practicas bursátiles porque las responsabilidades no están dadas sólo por las acciones que realizamos: cuando vemos que algo está mal y nos callamos, también somos responsables.

Saludos.