MIRG Mirgor

[Copernicus79]

Qué más despacho tuviste? Venis en pesos igual que el bimestral anterior, cuando el dólar estaba 13.30 contra el dólar de 15.50 en enerojo? Explicame a ver que no entiendo ya que sos tan iluminado?

Te estoy dando la razón, la suba del dolar es una de las contras! (sólo pedí que no lo repitas toooodos los días!)
No se entendió? Lee de nuevo por favor.

[fabio]

Creo que Mariano apuntaba a ver una mejora en la empresa, eso incluye fabricar gama alta que es donde está la buena rentabilidad.
Para hacer frente al "mix en contra" con la baja de otros negocios, caída de consumo y la suba del dolar ( Sí fabio! el dolar subió! vos fuiste el único y primero en decirlo! gran visionario! Por favor alguien más que se sume al reconocimiento, es insoportable que venga todos los días a decir lo mismo!) no alcanza con tener más despachos, menos empleados, baja de costos, todo esto parece no llegar a compensar las contras.
Y lo principal y más importante, el ruido y la no renovación del régimen es lo que hace imposible sostener precio y mirar hacia adelante.

Saludos!

Qué más despacho tuviste? Venis en pesos igual que el bimestral anterior, cuando el dólar estaba 13.30 contra el dólar de 15.50 en enerojo? Explicame a ver que no entiendo ya que sos tan iluminado?

[Copernicus79]

Si bien es verdad que los modelos más caros son más rentables, no entiendo porque insisten que se está mucho peor en este aspecto que en 2014, 2015 o 2016.....el mix de modelos que despacha hace años Mirgor es principalmente gama media y baja.....

Eso solo se va a cortar con la white list o si siguen bajando los precios y se equiparan un poco a los de afuera ( recuerden que celulares es un rubro que no subió precios en 2016 y bajó durante 2017, sino busquen los precios del año pasado y verán)....

Si empiezan a despachar alta gama en forma cambia totalmente el negocio y la valuación....

Creo que Mariano apuntaba a ver una mejora en la empresa, eso incluye fabricar gama alta que es donde está la buena rentabilidad.
Para hacer frente al "mix en contra" con la baja de otros negocios, caída de consumo y la suba del dolar ( Sí fabio! el dolar subió! vos fuiste el único y primero en decirlo! gran visionario! Por favor alguien más que se sume al reconocimiento, es insoportable que venga todos los días a decir lo mismo!) no alcanza con tener más despachos, menos empleados, baja de costos, todo esto parece no llegar a compensar las contras.
Y lo principal y más importante, el ruido y la no renovación del régimen es lo que hace imposible sostener precio y mirar hacia adelante.

Saludos!

[egis]

A vos te parece que la empresa está igual que en el 2014 o 2015 que tenia el dólar subsidiado, la verdad me sorprende, no se si toma por tonto al foro, además muchos parece que se dieron cuenta en febrero de los problemas de la empresa, a Buenas hora muchachos, lo único que por octubre en los 500.00 en lugar de insultar por ahi convenía abrir un poquito la cabeza

La diferencia entre 2014-2015 y los 2016-2017 no sólo está en el dólar (el oficial ahora está mucho más caro) sino que las condiciones de importación cambiaron y también las condiciones del grueso de los consumidores que han visto caer durante todo el 2016 y 2017 su salario real, su poder de compra mientras se les incrementó el miedo a perder ingresos.

No hay manera entonces de encontrar un "driver" un motivo REAL para sostener a la empresa.

Hasta diciembre de 2015 el salario real era más alto, el dólar oficial más bajo, las importaciones de electrónicos era casi cosa imposible, existían planes de cuotas sin interés y la esperanza (Certera o falsa NO importa, es esperanza al fin) de que las condiciones laborales y por lo tanto de ingresos continuaran.

Desde diciembre de 2015 el salario real vino cayendo, el dólar oficial más alto (70%), las importaciones puerta a puerta son comunes, los planes de cuotas implican un gasto financiero (aprox. 40% CFT) y existe hoy el temor cierto de quedar desocupado.

Esto lo ví, lo preveí y lo dije incluso ANTES de que el papel llegase a su máximo, un valor alcanzado sólo vía la credulidad de algunos incautos que leían dudosas planillas de despacho (QUE NO IMPLICABAN ventas sino entregas por reposición y vaciamiento del stock remanente de la empresa) pero NO sabían leer la realidad que se presentaba en las calles, los negocios y las industrias de la argentina.

¿Cómo seguirá esto? SIMPLE: Con mayores caídas en los papeles de empresas de consumo discrecional.

[fabio]

Y te la hago fácil para algún desprevenido, buffet en el 2014 para ir a comprar teléfono a miami necesitaba pagar el dólar a 15.00 o con tarjeta 8.50 más el 35%, en el 2015 necesitaba 16.00 para ir con los billetes o 9.80 más el 35%, hoy para mirgor o Buffet vale lo mismo el dólar 15.70, pequeñas diferencias, se termino el dólar subsidiado y ahora le cuesta competir, algo ya dicho por mi hace 6 meses, nada nuevo, creo que fui claro,

[fabio]

Si bien es verdad que los modelos más caros son más rentables, no entiendo porque insisten que se está mucho peor en este aspecto que en 2014, 2015 o 2016.....el mix de modelos que despacha hace años Mirgor es principalmente gama media y baja.....

Eso solo se va a cortar con la white list o si siguen bajando los precios y se equiparan un poco a los de afuera ( recuerden que celulares es un rubro que no subió precios en 2016 y bajó durante 2017, sino busquen los precios del año pasado y verán)....

Si empiezan a despachar alta gama en forma cambia totalmente el negocio y la valuación....

A vos te parece que la empresa está igual que en el 2014 o 2015 que tenia el dólar subsidiado, la verdad me sorprende, no se si toma por tonto al foro, además muchos parece que se dieron cuenta en febrero de los problemas de la empresa, a Buenas hora muchachos, lo único que por octubre en los 500.00 en lugar de insultar por ahi convenía abrir un poquito la cabeza

[Guille8000]

Si bien es verdad que los modelos más caros son más rentables, no entiendo porque insisten que se está mucho peor en este aspecto que en 2014, 2015 o 2016.....el mix de modelos que despacha hace años Mirgor es principalmente gama media y baja.....

Eso solo se va a cortar con la white list o si siguen bajando los precios y se equiparan un poco a los de afuera ( recuerden que celulares es un rubro que no subió precios en 2016 y bajó durante 2017, sino busquen los precios del año pasado y verán)....

Si empiezan a despachar alta gama en forma cambia totalmente el negocio y la valuación....

[Buffet]

Parece que seguís sin entender. Que haya despachado esa cantidad de celulares sin discriminar modelos es la nada misma. Hay que ver que es lo que se vende. Yo me refiero puntualmente al S7 que es el más rentable y caro.

Seguís siendo un enfermo en todo sentido.

No me ibas a bloquear o me habías pedido que no te responda?

Chauuuuu...te respondo en 11 horas. Me fui.....

[Buffet]

Enero fue muy malo. Febrero fue bueno. Sorprendió hasta a la gente de la propia empresa que esperaban un primer trimestre mucho mas parecido a enero que a febrero. Las cadenas habían reventado stocks a fin de año, pensaban que la caída del consumo iba a ser peor y se desabastecieron. Tuvieron que salir a comprar teléfonos a rolete, por eso los buenos números de febrero. Ahora la baja del consumo a partir de la finalización del financiamiento "sin interés" es muy importante, se habla de entre un 30% y un 40% caída. Por otra parte es una realidad que Mercado Libre te come la parte mas rentable del negocio.

http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA ... a-1ano-_JM $ 12.995,00

http://www.fravega.com/celular-libre-sa ... l-780709/p $ 19.999,00
https://www.garbarino.com/producto/celu ... a710394ed0 $ 18.222,00

Mientras el gobierno siga permitiendo esto... va a ser muy difícil. Es muy sencillo terminar con el contrabando de teléfonos. Necesitás tener voluntad política para hacerlo...

Coincido. Es lo que vengo diciendo hace un tiempo y acá te tiran con toda la artillería. Después lloran cuando el papel baja.
El producto mas rentable de Mirgor se está deteriorando rapidamente en ventas. Nadie es ****** y va a pagar cuando puede conseguir mucho menos precios por otros canales, sean ML, o viajes al exterior o amigos que te pidan que traigas un telefono. Yo estoy viajando ahora a EEUU y ya me encargaron 2 Samsung S7 Edge que conseguís por 550 dolares promedio.

[LJP]

Bdia.Mariano, voy a discrepar en la vision de la situacion en la que mostras a mirgor.
El primer trimestre esta pactado con una situacion de produccion muy alta para la empresa y no les tomaron de sorpresa para nada, se contrataron a la semana de iniciarse las actividades y luego del receso vacacional 200 operarios extras para producir en tercer turno y hasta el viernes pasado aun no se dieron de baja dichos contratos. Esto se sabia desde los primeros dias de enero, dias antes del inicio de las actividades. Mirado en numeros frios, en los dos primeros meses del 2016 se despacharon $2540MM (Ene16: $943MM y Feb16: $1540MM) , contra dos meses del 2017 $2477 (Ene17: $804MM y Feb17: $1673 sin incluir lo del viernes que aun no lo procese) , pero a esto se le debe adiccionar que la planta total de personal se redujo un poco mas del 35% (se paso de 3150 a 1980 operarios), que los costos de los kits bajaron, y que la distribucion directa esta en plena marcha. Como consecuencia tendremos que los margenes finales van a ser superiores a los del primer trimestre del año pasado.

Hasta el momento yo diria que es un excelente inicio del año y con mucho por darse en el corto plazo aun con las contras de baja del consumo y la referencia a ML que haces, por ahora las cadenas de retail no han solicitado cambios en las entregas, siguen con la misma intensidad de febrero, esto lo podes corroborar con tu contacto. La white list sigue en charla con las telcos, y dentro del mnio. de la produccion se tiene un seguimiento permanente del tema y se esta plenamente conciente del daño que la no implementacion de eso provoca, las telcos son las unicas que no manifiestan interes en llevarla a la practica, solucionado ese palo en la rueda, se van a ver resultados sorprendentes en el rubro de celus para poder mostrar como en las actuales circunstancias se puede competir con Manaos-Brasil, y celus es el unico rubro que esta en condiciones de hacerlo por ahora (se alcanzo la escala de produccion y la eficiencia productiva necesaria, con un poco de mejora en el item de ausencias laborales, mirgor se torna muy competitiva como empresa).
A todo lo anterior se suma que en algun tiempo mas tendremos novedades de produccion asociadas a la nueva ley de autopartes, tema que a mi juicio se tardo demasiado, veremos cuando todo este cocinado si nos enteramos del porque del retrazo. Y se esta cocinando algo con nokia que nos va a sorprender gratamente, para los que no siguen el tema, una vez que se termino el lazo que la unia con microsoft el 31/12/16, nokia otorgo la licencia de fabricacion a foxconn que los produce a traves de hdm a nivel mundial, lo que pocos saben es que esa licencia excluye a sudamerica (no estoy seguro si a todo latinoamerica, me lo tienen que confirmar aun), asi que tanto en brasil como en Argentina (y tal vez mexico), nokia puede producir en forma directa sus propios productos y estan avanzando rapidamente con eso. Asociado a lo anterior lo que mas nos importa es que nokia anuncio que se va a centrar en productos de gama media, no va a afectar a la gama alta, quienes mas se van a perjudicar son las marcas de menor market-share, que veran reducidas las cantidades vendidas, tornando en muchos casos no rentable el producirlas localmente y quedandoles solamente la importacion del producto terminado que ya no es tan rentable su venta. Y la gente de nokia ya hablo con la gente de mirgor, internamente estan negociando, cuando esta noticia y la de nuevas autopartes tomen estado publico masivo, los precios de entrada al papel seran otros.
Yo insisto en que no hay que mirar una foto estatica, hay que ponerla dentro de la pelicula que se viene para el año actual y para algunos mas empapados del devenir de la empresa, lo posible para el 2018 que si las circunstancias se van dando como parecen yo estimo que se pueden alcanzar los usd200MM de ganancias anuales, como ejemplo un año atras parecia impensable que se pudiera exportar algo proveniente de mirgor y en las hilux, los infotainment de pionner producidos por mirgor ya salen para la exportacion (cantidades minimas por ahora pero salen, y eso es lo que cuenta).

Slds., Carlos.

Consultas
Carlos el año pasado habia 3200 empleados? Y ahora 2000?
Tenes data desde bien adentro del ministerio de produccion?
Ya sabes q la empresa y nokia estan hablando?
Los 200 palos verdes de ganancia para el año q viene de donde salen en terminos de produccion y ventas?

Gracias

[fabio]

No creo que haya sido Celes... Si te creo si me decís que fue otro... Por que no se amigan? No se peleen... Por favor trátense bien. No vale la pena que se enojen.

Saludos y sean felices! Y no se burlen de los comprados y menos de los que tienen lotes. No tiene sentido la burla, ya bastante ver la realidad.

Nunca dije eso amigo, me mataban, sino hubiera dicho me matabas , saludos

[murddock]

Respeto a la gente que se guía exclusivamente por AF aunque a veces causa un poco de gracia lo temerario de ciertas proyecciones del tipo "si sale tal noticia le sumaría al papel 100 pesos y si se dan las tres noticias juntas se le suman 300 pesos".
Dicho esto, lamentablemente creo que cuando una acción es bajita y ya fue distribuida como es el caso, no hay fundamento que valga. Creo que allá por Nov-Dic subí un chart donde se veía perfectamente un enorme techo redondeado que es una de las figuras más clásicas de distribución en el AT. El quiebre de los 400 confirmó la validez de dicha figura y actualmente está en pleno proceso de ejecución. Resta ver qué pasa en esta zona clave de los 290-300, ya que de perder este nivel la caída podría profundizarse.

[csarachu]

Enero fue muy malo. Febrero fue bueno. Sorprendió hasta a la gente de la propia empresa que esperaban un primer trimestre mucho mas parecido a enero que a febrero. Las cadenas habían reventado stocks a fin de año, pensaban que la caída del consumo iba a ser peor y se desabastecieron. Tuvieron que salir a comprar teléfonos a rolete, por eso los buenos números de febrero. Ahora la baja del consumo a partir de la finalización del financiamiento "sin interés" es muy importante, se habla de entre un 30% y un 40% caída. Por otra parte es una realidad que Mercado Libre te come la parte mas rentable del negocio.
...
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Bdia.Mariano, voy a discrepar en la vision de la situacion en la que mostras a mirgor.
El primer trimestre esta pactado con una situacion de produccion muy alta para la empresa y no les tomaron de sorpresa para nada, se contrataron a la semana de iniciarse las actividades y luego del receso vacacional 200 operarios extras para producir en tercer turno y hasta el viernes pasado aun no se dieron de baja dichos contratos. Esto se sabia desde los primeros dias de enero, dias antes del inicio de las actividades. Mirado en numeros frios, en los dos primeros meses del 2016 se despacharon $2540MM (Ene16: $943MM y Feb16: $1540MM) , contra dos meses del 2017 $2477 (Ene17: $804MM y Feb17: $1673 sin incluir lo del viernes que aun no lo procese) , pero a esto se le debe adiccionar que la planta total de personal se redujo un poco mas del 35% (se paso de 3150 a 1980 operarios), que los costos de los kits bajaron, y que la distribucion directa esta en plena marcha. Como consecuencia tendremos que los margenes finales van a ser superiores a los del primer trimestre del año pasado.

Hasta el momento yo diria que es un excelente inicio del año y con mucho por darse en el corto plazo aun con las contras de baja del consumo y la referencia a ML que haces, por ahora las cadenas de retail no han solicitado cambios en las entregas, siguen con la misma intensidad de febrero, esto lo podes corroborar con tu contacto. La white list sigue en charla con las telcos, y dentro del mnio. de la produccion se tiene un seguimiento permanente del tema y se esta plenamente conciente del daño que la no implementacion de eso provoca, las telcos son las unicas que no manifiestan interes en llevarla a la practica, solucionado ese palo en la rueda, se van a ver resultados sorprendentes en el rubro de celus para poder mostrar como en las actuales circunstancias se puede competir con Manaos-Brasil, y celus es el unico rubro que esta en condiciones de hacerlo por ahora (se alcanzo la escala de produccion y la eficiencia productiva necesaria, con un poco de mejora en el item de ausencias laborales, mirgor se torna muy competitiva como empresa).
A todo lo anterior se suma que en algun tiempo mas tendremos novedades de produccion asociadas a la nueva ley de autopartes, tema que a mi juicio se tardo demasiado, veremos cuando todo este cocinado si nos enteramos del porque del retrazo. Y se esta cocinando algo con nokia que nos va a sorprender gratamente, para los que no siguen el tema, una vez que se termino el lazo que la unia con microsoft el 31/12/16, nokia otorgo la licencia de fabricacion a foxconn que los produce a traves de hdm a nivel mundial, lo que pocos saben es que esa licencia excluye a sudamerica (no estoy seguro si a todo latinoamerica, me lo tienen que confirmar aun), asi que tanto en brasil como en Argentina (y tal vez mexico), nokia puede producir en forma directa sus propios productos y estan avanzando rapidamente con eso. Asociado a lo anterior lo que mas nos importa es que nokia anuncio que se va a centrar en productos de gama media, no va a afectar a la gama alta, quienes mas se van a perjudicar son las marcas de menor market-share, que veran reducidas las cantidades vendidas, tornando en muchos casos no rentable el producirlas localmente y quedandoles solamente la importacion del producto terminado que ya no es tan rentable su venta. Y la gente de nokia ya hablo con la gente de mirgor, internamente estan negociando, cuando esta noticia y la de nuevas autopartes tomen estado publico masivo, los precios de entrada al papel seran otros.
Yo insisto en que no hay que mirar una foto estatica, hay que ponerla dentro de la pelicula que se viene para el año actual y para algunos mas empapados del devenir de la empresa, lo posible para el 2018 que si las circunstancias se van dando como parecen yo estimo que se pueden alcanzar los usd200MM de ganancias anuales, como ejemplo un año atras parecia impensable que se pudiera exportar algo proveniente de mirgor y en las hilux, los infotainment de pionner producidos por mirgor ya salen para la exportacion (cantidades minimas por ahora pero salen, y eso es lo que cuenta).

Slds., Carlos.

[Benzo_Man]

Es tu opinión, a mi por octubre me mataban , me insultaban, nunca te leí que el resto era hijo de pu**, ahora describir una realidad es de total hija putez, si te molesta hoy, te tuvo que molestar hace unos meses, sin embargo no decias nada, saludos

No creo que haya sido Celes... Si te creo si me decís que fue otro... Por que no se amigan? No se peleen... Por favor trátense bien. No vale la pena que se enojen.

Saludos y sean felices! Y no se burlen de los comprados y menos de los que tienen lotes. No tiene sentido la burla, ya bastante ver la realidad.

[fabio]

Estás equivocado... yo no entraba a gastar a los que estaban comprados. Tan solo exponía porqué entendía que estaba cara. Son dos posturas completamente diferentes. No tildaba de ******* a los que compraban. Me cansé de hacer números. Podía no gustarte mi opinión, pero siempre traté de fundamentar lo que escribía. Jamás le dije a un tipo que me parecía mal que escribiera en un tópic de un papel que no tenía en cartera, por el contrario siempre defendí la libertad de expresión en los foros. No me gusta cuando se intenta silenciar a un tipo por opinar en contra de un activo. Ahora expresar "Ponete contento que mañana no baja, disfruta el día, el miércoles jueves y viernes no puedo postear porque se enojan" es una reverenda hijaputez... creo que estás para algo mas que eso. Seguí sosteniendo que está cara, que vale mucho menos de lo que cotiza... pero no caigas en la gastada infantil al tipo que está perdiendo plata.

Es tu opinión, a mi por octubre me mataban , me insultaban, nunca te leí que el resto era hijo de pu**, ahora describir una realidad es de total hija putez, si te molesta hoy, te tuvo que molestar hace unos meses, sin embargo no decias nada, saludos