MIRG Mirgor

[juanpablomj]

Hay algo q también me parece importante... que pricing relativo tiene HOY mirgor en relación a las otras empresas que cotizan localmente. Come por ejemplo hoy tiene una capitalización 50 por ciento mas alta q Mirgor... Creo q hay pocas dudas que esto no tiene sentido desde ninguna óptica, sin embargo hubo un fondo del exterior llevando lindo las ultimas semanas..... Los bancos en termino de ganancia foward tienen MUY pocas chances de mejorar su ganancias con una compresión de spreads de tasas y con un valor libro alto claramente en términos relativo tampoco están baratos.... Las energéticas ya descontaron no solamente la suba de tarifas actuales sino que a estos precios ya descuentan alguna suba futura. Eso te lleva a que pocas otras empresas estén relativamente baratas como puede ser ERAR y CRESUD, pero después no tenes muchas otras buenas opciones de compra a los precios actuales....

Lo que le pasa hoy a la cotización pasa más por una cuestión psicológica de los tenedores e inversores.....El risk reward que tiene a estos precios es muy favorable y tarde o temprano el miedo que algunos tienen va a ser sobrecompensado con la avaricia de otros como ha pasado siempre en la historia bursátil..... A x plazo a mi criterio tiene la misma probabilidad de caer un 25 por ciento mas, que la de aumentar un 100 por ciento....Eso ya te da un valor esperado muy alto y son las cosas q a mi criterio hay q apostar. Cada uno debería hacer ese ejercicio mental de asignarle una probabilidad a cada escenario en frio

[Mongo Aurelius]

Mirgor ademas el año pasado creo que se sobrestokeó en el primer trimestre seguramente pensando que las ventas iban a ser mayores en el segundo trimestre cosa que no ocurrió. Lo peor que ese sobrestock fue efectuado a un dolar mayor del que finalmente se vendió dado que el dolar se empezó a desinflar a partir de Marzo de 2016.
Creo que eso explica parte de la perdida por diferencia de cambio de ese trimestre. Compró en febrero y parte de marzo a un precio de más o menos 15,50 y el trimestre cerró con un dolar de 14,7 y ademas se sobrestokeo pensando que el segundo trimestre iba a ser mejor.
Este año supongo que esas decisiones se deben estar tomando de manera más inteligente.

Cuando comencé a analizar esta empresa, con el objeto de establecer mi estrategia de trade, me percaté que no era una empresa que desarrolla tecnología ni que invierta en I+D, era sólo una ensambladora con altos costos, sostenible sólo con regímenes de protección.
Lo que no imaginé (porque yo no imagino, sólo analizo información chequeada) es que encima de no ser vanguardistas en producción de tecnología, eran tan atrasados en materia de gestión. ¿Cómo puede ser que hoy día haya empresas que no trabajen Just in Time? encima en productos de tecnología!!!! se sabe que éstos productos pierden exponencialmente su valor. Tener stock es tener capital inmovilizado, quisiera creer que están tirando cualquier info, porque si realmente ésta empresa se maneja así su quiebra es inminente.

[AlanT]

Bull que fue uno de los q mas vendió en los últimos meses, volvió a meterla dentro de su cartera recomendada en marzo con un 7 por ciento de ponderacion, semejante a ERAR

Buen punto. Tienen un FCI propio o esa ponderación recomiendan que la armen a mano sus clientes?

[Aleboto]

Sos un imbécil importante, y seguís sin entender nada... La empresa no solo no es una mie***, sino que es una de las mejores empresas de Argentina. El problema es netamente coyuntural provocado por la caída del consumo y el cambio en la estructura de negocios. Esto ya se vivió en el año 2009/2010. Seguramente si te parabas en ese momento ibas a decir las mismas boludeces que decís ahora... A partir del año 2010 vinieron los mejores y mas fructíferos años para Mirgor. Obviamente no lo entenderías. Hace meses que vengo diciendo que Mirgor está en pleno proceso de cambio, y que el futuro viene por otro lado. Siempre resalté la capacidad del management para reinventarse. En el año 2009 el negocio automotriz estaba en serios problemas, se había caído GM y acá se demolió la demanda de vehículos. En 3 años la empresa tenía 4 o 5 unidades de negocios nuevas, produciéndole a los principales players del mercado. De Nokia a Samsung en teléfonos, y de Samsung a LG en televisores. Y picó en punta en lo que refiere a electrónica automotriz... que es por donde pasará el futuro de la empresa.

Pero acá TODOS están mirando el corto plazo. Los que no entienden de un lado gastando a los que ganaron mucha plata porque el papel baja, los que están comprados, afirmando cosas que no son ciertas para intentar sostener el precio de la acción. En el medio está la realidad...

Pero hace poco rajaron al CEO y a un par de gerentes, segun lo que lei en el foro. El management sigue siendo igual de bueno que antes?

[martin]

Si no esta descontado el balance en estos valores quedate tranquilo que van a salir a decir
que el 2Q2017 viene con 10 palos nomas de ganancia

Todavia no comentaste como sacas las proyecciones de resultados del 1Q2017 si recien
arranco Marzo.

Por otro lado comentas que vendiste en 1400 pero la ultima tanda, segun mis fuentes empezaste
a vender desde los 700 o no es asi?.Cual es la necesidad de seguir dando la informacion sesgada?

Fijate que hace poco tambien escribiste en facebook que compraste en Diciembre a 260
que yo sepa nunca toco ese valor.

Nunca te trate de empomador como decis, lo q esta claro es que analizas muy distinto las cosas
cuando estas vendido que cuando estas comprado, eso esta clarisimo. Basta ver tus posteos
en Enero /Febr 2016 para darse cuenta que tus analisis no son objetivos.

Uy !! Esto no fue Zen !!...

Yo en cambio ahora estoy en silencio, en equilibrio y en armonía.....

[martin]

Y vuelvo al silencio porque podría seguir y seguir....
El asunto es que me puse escuchar a Kreator y eso ya dije que me altera un poco y me saca de mi estado zen. Espero que no vuelva a ocurrir.

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[martin]

Por todo lo anterior me parece apresuradísimo estimar con un número específico lo que puede traer este primer trimestre y mas con los antecedentes de varios pifies otros años (si varios pifies de las estimaciones sin "info")
La verdad me sorprende Mariano que aún faltando un mes de despachos te hayas apurado tanto en estimar eso. Cual era la necesidad ??.... (me dejas imaginarmelo ??... ).
Sinceramente todo muy raro y creo innecesario y apresurado....
Los primeros trimestres en Mirgor ademas suelen ser muy impredecibles. Es muy dificil estimar un numero y mucho menos hacerlo cuando falta un mes para que termine el trimestre. Y eso lo sabes muy bien Mariano. Pero ahora resulta que estamos buscando con mucha anticipación pintar un número determinado por cual motivo ?..
Alertar a los pobres inversores que necesitan de gente "altruista" como vos que de corazón desea que no pierdan plata y por eso los alerta ??...
Porque no estimaste un número del primer trimestre del año pasado por estas fechas de fines de febrero ??....
Que yo sepa la estimación que hiciste vino después de cerrado el trimestre.....

[josema1982]

Si no esta descontado el balance en estos valores quedate tranquilo que van a salir a decir
que el 2Q2017 viene con 10 palos nomas de ganancia

Todavia no comentaste como sacas las proyecciones de resultados del 1Q2017 si recien
arranco Marzo.

Por otro lado comentas que vendiste en 1400 pero la ultima tanda, segun mis fuentes empezaste
a vender desde los 700 o no es asi?.Cual es la necesidad de seguir dando la informacion sesgada?

Fijate que hace poco tambien escribiste en facebook que compraste en Diciembre a 260
que yo sepa nunca toco ese valor.

Nunca te trate de empomador como decis, lo q esta claro es que analizas muy distinto las cosas
cuando estas vendido que cuando estas comprado, eso esta clarisimo. Basta ver tus posteos
en Enero /Febr 2016 para darse cuenta que tus analisis no son objetivos.

[martin]

Mirgor ademas el año pasado creo que se sobrestokeó en el primer trimestre seguramente pensando que las ventas iban a ser mayores en el segundo trimestre cosa que no ocurrió. Lo peor que ese sobrestock fue efectuado a un dolar mayor del que finalmente se vendió dado que el dolar se empezó a desinflar a partir de Marzo de 2016.
Creo que eso explica parte de la perdida por diferencia de cambio de ese trimestre. Compró en febrero y parte de marzo a un precio de más o menos 15,50 y el trimestre cerró con un dolar de 14,7 y ademas se sobrestokeo pensando que el segundo trimestre iba a ser mejor.
Este año supongo que esas decisiones se deben estar tomando de manera más inteligente.

[martin]

Digamos que Mirgor tuvo una mayor utilidad bruta el primer trimestre del año pasado porque tenia aún algunos kits que había comprado a menos precio del dolar de ese momento pero ese mayor margen bruto no sirvió para generar una rentabilidad final mayor por el castigo que significaron las perdidas por diferencia de cambios y ese "extraño" Valor actual que cuando por privado te pregunté si entendías que era eso no tenías la menor idea Mariano.
Un misterio el Valor actual del primer trimestre de 2016 fue y sino hubiese sido por esa sola variable (y no estoy tomando la perdida por diferencia de cambio) se hubiese ganado el doble de lo que se ganó. En vez de 80 palos se hubiese ganado 160.

[martin]

Y la flor de pérdida por diferencia de cambio del primer trimestre del 2016 más el Valor actual que trajo 90 palos de perdida el año pasado no lo contas Mariano ??..
Este trimestre no parce que se vayan a generar perdidas por diferencia de cambios y eso de Valor Actual es una incognita pero lo del año pasado parece excepcional porque jamas otro primer trimestre en la historia de Mirgor habia tenido tanta pérdida por esa variable.

Estos dos factores son muy relevantes y raro Mariano que no los estes remarcando.
Ahora voy a cotejar la perdida por diferencia de cambios del primer trimestre de 2016 pero fue muy grande.

[martin]

Y la flor de pérdida por diferencia de cambio del primer trimestre del 2016 más el Valor actual que trajo 90 palos de perdida el año pasado no lo contas Mariano ??..
Este trimestre no parce que se vayan a generar perdidas por diferencia de cambios y eso de Valor Actual es una incognita pero lo del año pasado parece excepcional porque jamas otro primer trimestre en la historia de Mirgor habia tenido tanta pérdida por esa variable.

[Naak]

Espero no sea impropia la pregunta, pero si seguimos los análisis dan señal de compra. Que pensas Celes? O lo mas lógico es esperar la presentación de balance?

[martin]

Pero es igual... la relación es la misma. Supongamos que el dólar mayorista está un 3% por debajo del dólar oficial. Lo estaba hace un año al igual que lo está ahora. Me baja o me sube la cantidad de dólares despachados en el 2016 y me baja o me sube en la misma proporción la cantidad de dólares despachados ahora.

No es lo mismo. Por favor. El año pasado se calculaba con el dolar mayorista como se calcula siempre desde que yo sigo los despachos. Vos estas comparando el dolar mayorista del año pasado con el dolar minorista de este lo que no tiene ningún sentido.

[Einlazer84]

Sos un imbécil importante, y seguís sin entender nada... La empresa no solo no es una mie***, sino que es una de las mejores empresas de Argentina. El problema es netamente coyuntural provocado por la caída del consumo y el cambio en la estructura de negocios. Esto ya se vivió en el año 2009/2010. Seguramente si te parabas en ese momento ibas a decir las mismas boludeces que decís ahora... A partir del año 2010 vinieron los mejores y mas fructíferos años para Mirgor. Obviamente no lo entenderías. Hace meses que vengo diciendo que Mirgor está en pleno proceso de cambio, y que el futuro viene por otro lado. Siempre resalté la capacidad del management para reinventarse. En el año 2009 el negocio automotriz estaba en serios problemas, se había caído GM y acá se demolió la demanda de vehículos. En 3 años la empresa tenía 4 o 5 unidades de negocios nuevas, produciéndole a los principales players del mercado. De Nokia a Samsung en teléfonos, y de Samsung a LG en televisores. Y picó en punta en lo que refiere a electrónica automotriz... que es por donde pasará el futuro de la empresa.

Pero acá TODOS están mirando el corto plazo. Los que no entienden de un lado gastando a los que ganaron mucha plata porque el papel baja, los que están comprados, afirmando cosas que no son ciertas para intentar sostener el precio de la acción. En el medio está la realidad...

En todo el mundo ya se habla que pronto los autos dejarán de existir y serán reemplazados por vehiculos autonomos o robots transportistas, si MIRG se adapta a producir partes para robots o autos Robots entonces es una mega empresa, ahora si el futuro de MIRG dependerá de automotriz en 4 ruedas estan al horno.