MIRG Mirgor

[csarachu]

Carlos, sin ir tan atrás veamos la utilidad bruta de los últimos trimestres:

IIQ14 13,18%
IIIQ14 10,95%
IVQ14 15,10%
IIQ15 14%
IIIQ15 14,10%
IIQ16 10,8%
IIIQ16 15,2%

En el IVQ15 se produjo un salto al 26% de utilidad bruta producto de la devaluación y de vender desde mediados de noviembre con un dólar de 12 o 13 mangos lo que pagaste a 9.

Como verás, la utilidad bruta histórica de Mirgor va del 11% al 15%. Solo con la devaluación del mes de diciembre de 2015 o del verano de 2014 saltó a números mas elevados.

Estamos hablando de entre un 7% y un 10% de diferencia con relación al IQ16. En ventas de 4000 palos, son entre 280 y 400 palos menos de utilidad bruta respecto al año anterior, y desde ahí comenzás a bajar.

Comparto los datos de los trimestrales , tanto en sus resultados brutos, como en los operativos como en los margenes finales o netos, trimestre por trimestre. No mires los datos del 4T16 porque son una extrapolacion mia que no actualize.

mirgor_trimestrales_2012_2016.jpg

Ahi se aprecia que el margen final del cuarto trimestre siempre dio mas alto que el del tercero en los años 2014 y 2015, aun con niveles de ventas similares. Como en este caso el 4T16 viene con menos ventas que en el anterior (pero con menos personal tambien), el margen podria disminuir, pero dificilmente se encuentre por debajo del 3%, y eso solo nos deja unos 100MM de ganancias para el trimestre. Mi expectativa actualizada es levemente inferior al numero que figura en esa imagen.

Slds., Carlos.

[AUGUSTO]

Veo que la discusión se centra en el IVQ16 respecto del comparativo del 2015. Estamos en una visión de corto plazo o me equivoco? Esto puede incidir en la cotización en el post balance, pero no en el negocio a mediano/plazo (hablo que no menos de dos años, con lo que pueda pasar en el medio y después). Si alguien me desburra, agradecido.

[PaulPhillips8]

Disculpá por intentar discutir sobre fundamentos de la empresa en este foro de bolsa... La próxima vez ponemos caritas o flechitas.

Por el contrario. Agradezco los post que pasas vos, Carlos y otros pocos que suman verdadera informacion util que hacen a la esencia del foro y que surten de ilustracion para gente neofita en esto.
Me referia a los que terminan peleando por tonteras.... pero bueno, supongo que es parte de la idiosincracia de los miembros. que siga el baile...

[Cristian5432]

Todos discutiendo por tecnicismos (

Es un foro de bolsa este.
¿De que queres que se discuta?

[PaulPhillips8]

Que foro cansador.... todos siguen peleando y las acciones de MIRG hacen pullback (o throwback para otros) lateralizando a diario y bajando su cotizacion. Todos discutiendo por tecnicismos mientras esperamos un balance, una noticia, un comunicado que haga que deje de hundirse.... mejor hubiera sido poner la guita en un FCI, es mucho menos estresante.

[csarachu]

Entonces aislar del análisis los efectos cambiarios tendríamos:

Pérdida neta por diferencia de cambio de 400 millones
Valor actual 90 millones

Ingreso por instrumentos de cobertura 272 millones
Mayor utilidad bruta por normas NIIF ...

1Q12: Margen sobre ventas 9,48%
1Q13: Margen sobre ventas 15,10%
1Q14: Margen sobre ventas 19,75% (devaluación de Vanoli)
1Q15: Margen sobre ventas 10,6%
1Q16: Margen sobre ventas 22,2%

1) Que margen sobre ventas te gustaría tomar?
2) Excluido el efecto de la devaluación, nos quedan los negocios recurrentes. Yo tengo despachos en el 1Q16 por $4040 millones y la empresa reportó ventas por $ 3.825 millones.

a) Cuanto te dan los despachos hasta el 28/2
b) Cuanto estimás que puede vender la empresa en el mes de marzo de 2017
c) Cuanto sería el incremento de costos que tomás año contra año

Con todos estos elementos podés armar el rompecabezas y estimar cuanto puede traer la empresa en el 1Q2017...

Espero no lo tomes como una impertinencia, pero ambos sabemos que en el 2012 y en el 2013 la empresa era muy distinta a la actual, no me resulta correcto tomar datos anteriores al 2014 para valuar cualquier dato de la mirgor actual y con tan pocos datos que nos quedan, se vuelve dificil usar algun dato historico como referencia.
Y ademas del incremento de costos año/año (sueldos mas altos, servicios mas caros), tambien habria que considerar el incremento de margenes por la distribucion y la reduccion de costos logrados (menor consumo de servicios por mayor eficiencia de las lineas de produccion y menor cantidad de personal, y leve reduccion en el rubro ausencias de operarios item sobre el que aun se sigue trabajando).

Slds., Carlos.

[Copernicus79]

Estas seguro?????????? no será que todos los libros de AT esten errados??????????????

Estaba segurisimo que era alreves.

Eso explica porque el campo esta enojado con los meteorologos que dicen que es todo alrevés.

Algo mal de técnico
poco más de meteorología
cero de fundamental
y menos diez de ortografía.

(Quién se puede enojar con vos?)

[vaderetro]

La estupidez insiste siempre.

[Einlazer84]

No, es al reves, como siempre usted dando la nota, argentinidad al palo.

Estas seguro?????????? no será que todos los libros de AT esten errados??????????????

Estaba segurisimo que era alreves.

Eso explica porque el campo esta enojado con los meteorologos que dicen que es todo alrevés.

[El Conde]

Es throwback, cuando el papel sube y golpea el techo y se termina de hacer percha es Throwback.

No, es al reves, como siempre usted dando la nota, argentinidad al palo.

[Einlazer84]

Debería en algún momento volver y hacer pullback a los 298.
Incipiente o posible div. alcista en indicadores de corto plazo ayudan a ese escenario.
Una vez que llegue a los 298 (si es que lo hace, claro) o se mete y anula todo esto o la caída pueda ser más rápida.
Seguramente defina el balance.

Es throwback, cuando el papel sube y golpea el techo y se termina de hacer percha es Throwback.

[Mongo Aurelius]

Debería en algún momento volver y hacer pullback a los 298.
Incipiente o posible div. alcista en indicadores de corto plazo ayudan a ese escenario.
Una vez que llegue a los 298 (si es que lo hace, claro) o se mete y anula todo esto o la caída pueda ser más rápida.
Seguramente defina el balance.

Más exactamente a los $299,50 donde cierra gap y vuelve a caer. Puede ser un buen trade si baja mucho antes de cerrar gap, su cierre tiene más de un 96% de probabilidades de concretarse. El rendimiento del trade SUPERCORTO será mayor cuanto mayor sea la baja antes del pullback. Si hace pullback ahora yo no la toco ni con un chorro de soda, porque que el riesgo/beneficio es muy alto, caso contrario capaz me mando otro tirito, porque me está resultando plata fácil esto.

[csarachu]

Cualquier empresa por una cuestión lógica si le prestan dinero a 90 d sin tasa los proveedores puede darse el lujo de cobrar sin tasa a sus clientes a 90d para apuntalar ventas. Mas o menos debieran compensarse siempre sino estas haciendo las cosas mal financieramente, y lo que se hace a mi criterio en esos items es actualizar ingresos y costos, normalmente da una relación prácticamente nula, que en todos los trimestrales sucedió menos en el Q12016. En realidad si te prestan sin tasa estas ganando ese costo de oportunidad, y si lo prestas lo estas perdiendo por eso debe actualizarse.

Porque no se dio en el Q1 2016? Porque al verse venir la devaluación a fines del 2015 tomo recaudos, se stockeo de insumos, tomo coberturas cambiarias y MINIMIZO ESTA DEUDA que tenia en otras monedas a proveedores a un tipo de cambio de 9 y chirolas. Después en el Q12016 despachó esos insumos a un tipo de cambio de 14/15, generando una ganancia excepcional por un lado, pero por otro lado hubo un fuerte salto de los deudores comerciales. Por eso en el Q12016 ese ratio de deudores/acreedores cambió excepcionalmente pero fue compensando fuertemente por las ganancias que esta operatoria financiera generó. Encima se actualizó en el PICO de suba de tasas de interés generando una perdida contable NON CASH que en nada afectó a la empresa. Hoy eso no debiera darse de nuevo y el resultado de estas actualizaciones de ingresos y costos tiene que ser prácticamente nulo como fue siempre.

Si le están restando la ganancia excepcional que tuvo por esta inteligente política financiera de fines de 2015 y principios de 2016, también hay q restarle esta perdida contable excepcional que generó esta política. Son entre 75/90 millones de pesos extra para Q12017

Gracias por la explicacion, siempre se aprende de los que saben mas que uno.
Como devolucion te cuento que el credito comercial que Samsung le otorgo a Mirgor se volvio a ampliar y ya esta en los usd350MM, dificil que los coreanos tomaran una decision asi si no hubiera una proyeccion de mayores ventas. Y tambien hay un nuevo modelo al salir, que se empezara a despachar en algun momento del mes.

Slds., Carlos.

[juanpablomj]

Juanplablomj, creo haberte seguido en los ultimos posteos, pero me gustaria te explayaras un poco mas en terminos lo mas llanos posibles, esta argumentacion, de ser correcta deja muy bien plantado el 1T17. Mandate una rebobinacion completa del tema, please.

Slds., Carlos.

Cualquier empresa por una cuestión lógica si le prestan dinero a 90 d sin tasa los proveedores puede darse el lujo de cobrar sin tasa a sus clientes a 90d para apuntalar ventas. Mas o menos debieran compensarse siempre sino estas haciendo las cosas mal financieramente, y lo que se hace a mi criterio en esos items es actualizar ingresos y costos, normalmente da una relación prácticamente nula, que en todos los trimestrales sucedió menos en el Q12016. En realidad si te prestan sin tasa estas ganando ese costo de oportunidad, y si lo prestas lo estas perdiendo por eso debe actualizarse.

Porque no se dio en el Q1 2016? Porque al verse venir la devaluación a fines del 2015 tomo recaudos, se stockeo de insumos, tomo coberturas cambiarias y MINIMIZO ESTA DEUDA que tenia en otras monedas a proveedores a un tipo de cambio de 9 y chirolas. Después en el Q12016 despachó esos insumos a un tipo de cambio de 14/15, generando una ganancia excepcional por un lado, pero por otro lado hubo un fuerte salto de los deudores comerciales. Por eso en el Q12016 ese ratio de deudores/acreedores cambió excepcionalmente pero fue compensando fuertemente por las ganancias que esta operatoria financiera generó. Encima se actualizó en el PICO de suba de tasas de interés generando una perdida contable NON CASH que en nada afectó a la empresa. Hoy eso no debiera darse de nuevo y el resultado de estas actualizaciones de ingresos y costos tiene que ser prácticamente nulo como fue siempre.

Si le están restando la ganancia excepcional que tuvo por esta inteligente política financiera de fines de 2015 y principios de 2016, también hay q restarle esta perdida contable excepcional que generó esta política. Son entre 75/90 millones de pesos extra para Q12017

[El Conde]

Debería en algún momento volver y hacer pullback a los 298.
Incipiente o posible div. alcista en indicadores de corto plazo ayudan a ese escenario.
Una vez que llegue a los 298 (si es que lo hace, claro) o se mete y anula todo esto o la caída pueda ser más rápida.
Seguramente defina el balance.