TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Vie Mar 25, 2011 11:52 pm

gracias Fisa. Voy aprovechar que hoy jugamos al futbol al insolito horario de 9.30hs, y esta gris y lluvioso donde estoy para leer el laburo de Mr Gekko. Saludos y que disfruten este (extranio?) finde largo simil Semana Santa.
Me pregunto si se habran hecho estudios que demuestren que este tipo de feriado "sandwich" realmente favorece al desarrollo economico...

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Vie Mar 25, 2011 11:46 pm

MrGekko escribió:Acá va el análisis de sensibilidad sobre el PBI, usando el método de Montecarlo como se describe en el post original (abajo).

La idea fue usar tres escenarios para la Media del PBI (el desvío estándar queda igual). La media del PBI quedó igual para los años 2010 y 2011, y varía para los años subsiguientes.

El "PBI Escenario Base" toma un PBI medio cercano a 3, que es muy cercano al PBI gatillo, es decir cercano a la decisión "paga - no paga".
El escenario "PBI Base + 1", toma el PBI medio del escenario anterior y le suma 1 (a partir del año 2012); este sería un escenario bastante más optimista, ya que hay más probabilidades de que pague cada año vs. de que no pague.

El escenario "PBI Base 1 1", toma el PBI medio del escenario anterior y le resta 1 (a partir del año 2012), este sería un escenario bastante más pesimista, ya que hay menores probabilidades de que pague cada año vs. de que no pague.

Como es de esperar, las probabilidad de tener TIR mayor a un cierto valor van en aumento desde el escenario pesimista al optimista. Igualmente sucede con el Valor actual calculado.
Por ejemplo, para la probabilidad de tener una TIR en dólares mayor a 30%, la sensibilidad me da que hay un 9.50% de probabilidad en el escenario pesimista, 16.07% en el escenario base y 30.44% en el escenario optimista.

Análisis de sensibilidad sobre PBI
Imagen
...

MrGekko, si buscás las probabilidades en las que el promedio de los escenarios +1 y -1 coincida con el base, las TIR para esas series y desvíos te dan algo así como > a 22% para USD y > a 33% para TVPP.
Esto es, por un lado, TIRs menores que antes. Por otra parte, menos diferencia entre TIRs. Esto podría ser por el excedente de PBI acumulado. Pero me parece que es más que nada porque, al poner una serie de valores medios del PBI números que suben y bajan, la distribución la "des-normalizás". Con valores medios constantes, aunque el desvío sea mayor, las curvas de probabilidades serían más "campanarias", ¿no te parece?
Los valores actuales en dólares me parece que los diviste por el t/c.
Saludos

Fisa
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Fisa » Vie Mar 25, 2011 11:45 pm

Goldfinger escribió:muchachos, estoy fuera del ispa, alguien me puede decir por que es feriado hoy viernes 25/03 en Argentina? Zenquiu.

Feriado turístico. Ayer 24/3 fue el día de la memoria, la verdad y la justicia. Hoy, sandwich...

Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Vie Mar 25, 2011 11:38 pm

muchachos, estoy fuera del ispa, alguien me puede decir por que es feriado hoy viernes 25/03 en Argentina? Zenquiu.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Mar 25, 2011 11:07 pm

criacuervos escribió:Por que decis que es un broker ponja ?... Suibuimarkets es una proveedora de datos americana .. y me parece que el precio que te tiran sin estar suscripto es el cierre del dia anterior .. siempre sobre NYC , Frankfurt, o Berlin.. en los cupones y bonos no hay que darle mucha bola cuando aca esta cerrado.. hace un par de años te daban 15 dias para verlos on line, despues ya empezaron a pedir la tarjeta .. me parece que ese debe ser el cierre de ayer..
pero igual no hay que darle mucha bola..

Aca tenes Alemania hoy.. fijate que copio lo de ayer aca..

http://www.fazfinance.net/Anleihen/ARGE ... apier.html

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Mar 25, 2011 11:03 pm

alexis escribió:Esos 16,43 es el offer. Es un broker ponja.
Debe haber cerrado alrededor 16,10 NY.
Seria 16.10 x 4,24 (CCL)= $ 68,26
El lunes toca los 70 :arriba:

Por que decis que es un broker ponja ?... Suibuimarkets es una proveedora de datos americana .. y me parece que el precio que te tiran sin estar suscripto es el cierre del dia anterior .. siempre sobre NYC , Frankfurt, o Berlin.. en los cupones y bonos no hay que darle mucha bola cuando aca esta cerrado.. hace un par de años te daban 15 dias para verlos on line, despues ya empezaron a pedir la tarjeta .. me parece que ese debe ser el cierre de ayer..
pero igual no hay que darle mucha bola..

MrGekko
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MrGekko » Vie Mar 25, 2011 10:53 pm

Acá va el análisis de sensibilidad sobre el PBI, usando el método de Montecarlo como se describe en el post original (abajo).

La idea fue usar tres escenarios para la Media del PBI (el desvío estándar queda igual). La media del PBI quedó igual para los años 2010 y 2011, y varía para los años subsiguientes.

El "PBI Escenario Base" toma un PBI medio cercano a 3, que es muy cercano al PBI gatillo, es decir cercano a la decisión "paga - no paga".
El escenario "PBI Base + 1", toma el PBI medio del escenario anterior y le suma 1 (a partir del año 2012); este sería un escenario bastante más optimista, ya que hay más probabilidades de que pague cada año vs. de que no pague.

El escenario "PBI Base 1 1", toma el PBI medio del escenario anterior y le resta 1 (a partir del año 2012), este sería un escenario bastante más pesimista, ya que hay menores probabilidades de que pague cada año vs. de que no pague.

Como es de esperar, las probabilidad de tener TIR mayor a un cierto valor van en aumento desde el escenario pesimista al optimista. Igualmente sucede con el Valor actual calculado.
Por ejemplo, para la probabilidad de tener una TIR en dólares mayor a 30%, la sensibilidad me da que hay un 9.50% de probabilidad en el escenario pesimista, 16.07% en el escenario base y 30.44% en el escenario optimista.

Análisis de sensibilidad sobre PBI
Imagen

Datos de entrada del modelo
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MrGekko escribió:Hace un tiempo posteé sobre el análisis de MonteCarlo sobre los cupones. Acá va una actualización de este análisis con valores al día de hoy.

Método
La idea es simular los futuros pagos del TVPP con variaciones al azar dentro de una distribución de probabilidades normal sobre las variables que afectan el pago de los cupones: PBI, IPI, Dólar
Dentro de éstas, la más importante es el PBI, ya que si no se llega a la condición de pago, se demora al menos un año más el próximo pago.

Un escenario no me dice mucho, pero corriendo muchos escenarios con las variables (PBI, IPI, Dólar) cambiando de manera aleatoria se pueden obtener conclusiones interesantes. La simulación de muchos escenarios es el método de Monte Carlo: aplicar la fuerza bruta (muchas simulaciones) para obtener conclusiones estadísticamente válidas.
Para hacerlo, simplemente copié el mismo escenario muchas veces en la planilla, de tal manera de obtener muchos resultados diferentes debido al cambio de la variables aleatorias en la entrada.

Esta es la curva de distribución de TIRs que obtuve para el TVPP, en $ (azul) y en U$ (rojo). Para cada TIR se grafica el porcentaje de ocurrencia que tuvo en las simulaciones. Por ejemplo, para la curva TIR en dólares, hay alrededor de 5.02% de probabilidades de que el cupón tenga una TIR de 30% en dólares.

Frecuencia de ocurrencia para cada TIR
Imagen

Cómo interpretar estos datos:
La manera de usar esta curva es determinar qué probabilidades tengo de que la TIR de mi inversión esté por encima (o por debajo) de un cierto valor. En este caso en particular, me da que tengo ~98% de probabilidades de que la TIR en Dólares esté por encima de 10% y 71.7% de probabilidades de que la TIR en Dólares esté por encima de 20%.
Para la TIR en Pesos, da que hay un 97.5% de probabilidade que la TIR sea mayor a 20% y 79.4% de que la TIR sea mayor a 30%.
Como comparación, en Octubre pasado (precio del TVPP ~9$) este mismo análisis me daba 84% de probabilidades de que la TIR en Pesos sea mayor a 40% y un 61% de probabilidades de que la TIR sea mayor a 50%. Había un 78% de probabilidades de que la TIR en dólares fuera mayor a 30% y 47% de que fuera mayor a 40%.

Acá están los resultados para las TIRs en U$ y en $:

Imagen

Sólo hay un 16% de probabilidades de que la TIR en dólares sea mayor a 30% y un 36% de probabilidades de que la TIR en Pesos sea mayor a 40%.

Distribución de Valore Actuales en Pesos y Dólares
Aprovechando los distintos escenarios de pagos generados, calculé el valor actual en Pesos y en Dólares, descontando los pagos en Pesos al 25% anual, y los pagos en Dólares al 12% anual.

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Según los cálculos, hay un 77.8% de probabilidades de que el Valor Actual en pesos sea mayor a 18, pero sólo un 35% de que sea mayor a 21. Al día de hoy, significa que el valor actual más probable está entre 18 y 21.

Imagen

Según estos cálculos, hay un 80% de probabilidades de que el Valor Actual en Dólares sea mayor a 4.5 U$, y un 53% de que sea mayor a 5 U$. El precio en dólares del TVPP al día de hoy es de alrededor de 3.9U$.


Cómo usar estos resultados para la operatoria bursátil
Estos resultados me sirven para compara los cupones con inversiones alternativas a mediano/largo plazo. Al saber que tengo 72% de probabilidades de que la TIR de la inversión sea mayor a 20% en dólares, puedo por ejemplo, comparar contra bonos en dólares que tienen un flujo de fondos conocido. Hace más o menos 2 años, el RO15 tenía un TIR de 58% en dólares, comparado contra una inversión así es obviamente mejor el bono. Sin embargo, hoy el RO15 tiene una TIR de ~7% (no me fijé el valor exacto), así que veo que tengo muchísimas chances de duplicar o más ese rendimiento con el cupón.
O lo puedo comparar contra inversiones en un negocio, o inversiones inmobiliarias.

Esto NO sirve para los que compran y venden a corto plazo, ya que no da información sobre la tendencia. Este es un análisis sobre los fundamentos, no sobre el corto plazo.

PD: Los datos de entrada fueron variados usando la tabla de abajo (Valor Medio y Desvío Estándar, asumiendo distribución Normal). Para el 2010, usé Desvíos etándards cercanos a 0, ya que los valores está casi determinados. Para el 2011 también disminuí mucho el desvío estándar para el PBI (0.8% de desvío), asumiendo que es muy probable que crezca alrededor del 6 %.

Imagen


alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Vie Mar 25, 2011 10:47 pm

atrevido escribió:http://www.shibuimarkets.com/perl/instr?iid=10676
Aca dice que el tvpy cerro el viernes 25/ 3 en 16.43 dolares=66,70 pesos ?

Esos 16,43 es el offer. Es un broker ponja.
Debe haber cerrado alrededor 16,10 NY.
Seria 16.10 x 4,24 (CCL)= $ 68,26
El lunes toca los 70 :arriba:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Mar 25, 2011 10:41 pm

Dias sin laburar.. todos hablando boludeces.. trampeando urnas .. truchando datos.. todo parado menos el yuyo que crece igual en los feriados, a dios gracias ... todo mentira, todo circo... Petinato haciendo Coca Cola por television .. nosotros aca fabricando ricos ... Dio mio... no puedo creer , me faltan 2 años para el medio siglo.. tener que ver todo esto..

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Mar 25, 2011 10:36 pm

Muy loco todo.. Petinato fabricando Coca Cola en television.. una genialidad ... y aca , delirio puro.. que pais generoso..

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Mar 25, 2011 10:34 pm

eso si, el dia que cria se caucione vendamos todo porque se cae el mundo. :pared: ..

eso si va a ser raro, raro, rarisimo..

que comprenda y confie? je :lol: :lol: :lol:

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Mar 25, 2011 10:25 pm

Dios Mio.. en un feriado como este.. leo el foro, absorto, mientras miro a Pettinato fabricando Coca Cola con la formula secreta X7.. la verdad ... no se .. es muy fuerte todo esto... muy raro todo... muy raro...

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Vie Mar 25, 2011 10:23 pm

silverado, me alegro te gusten los OT.Es que el buen dinero es el que llega producto de una buena energia que lo atrae.

Pablo
Me quede pensando en el Promedio de palancas del que hablabas
Para tener un promedio de palanca 3x1, el % de aforo promedio equivalente es el 60%?
gracias


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