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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Mar 27, 2011 3:18 pm
por BETO1962
Yo siempre me tuteo con el riezgo...
Riezgo y la tuta que te tarió!!!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Mar 27, 2011 3:10 pm
por atrevido
semiosis :respeto: comparto tu vision , aca esta habiendo un claro desdendeudamiento.
Estamos pagando "de verdad" ,con lo nuestro ,-- no estamos pagando tomando mas deuda-- pero el problema esta que muchos como cria quieren que el pais acceda a los mercados voluntarios para no pagar de verdad como bien vos decis y seguir incrementando , en definitiva, la relacion deuda /pbi, con lo cual, los niveles de dependencia se acrecientan...
...lamentables e impresentables..pero quieren eso...(Macri, telefono!!!)
EL TEMA PARA MI PASA POR PODER TOMAR PRESTAMOS INTERNACIONALES Y HACERLO PARA PROYECTOS MUY PUNTUALES Y NO QUE PASE COMO AHORA QUE DIRECTAMENTE NO PODEMOS TOMAR DEUDA.
Para tener la opcion:
Apuesto a una solucion con el club de paris ANTES que Cristina termine este mandato y apuesto a un nuevo indice nacional que comenzara a regir del 2012.
Remember this post
Semiosis escribió:Hola a todos. Antes de salir para Las Vegas me meto un toque en la discusion del default.

Yo creo que lo que pasa ahora es lo mejor que puede pasarnos. Porque? Muy simple supongamos que accedemos a los mercados internacionales y conseguimos esos ahorros que dicen Cria y Pablo. Bueno yo creo que ese es un analisis llamesmole "matematico" de la deuda que no tiene absolutamente nada que ver con la realidad.

Si accedemos a financiación no vamos a hacer roll over de la deuda, etc, vamos a construir puentes a la luna por miles de millones de dólares para que los políticos accedan a su diego (no importa si es carrio, macri o ck). Nos vamos a endeudar mas, muchísmo mas como lo demuestran los últimos 30 años. Esto es como darle cocaina a un drogadicto. Y lo mismo nos pasa con la inflacion para mi el tema crucial del momento.

Gracias a esta situacion de viento de cola mas no acceso a los mercados estamos pagando, como dice Cria, como ningun pais paga: estamos pagando de Verdad. No se cuanto tiempo el viento de cola seguira (y con ello el crecimiento que es lo que nos interesa al fin y al cabo) pero ojala que siga este desendeudamiento legítimo.

Obviamente algo de financiacion para proyectos puntuales se necesita pero en nuestro caso el peligro es muchas veces mas dañino que los posibles beneficios.


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Mar 27, 2011 2:59 pm
por pablo9494
Yo compro y vendo mis activos segun lo que publique Cardenal...es muuuuuuuuuuuuuuuuy groso! :2230:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Mar 27, 2011 2:14 pm
por Bono
Yo honestamente no entiendo quien puede seguir los analisis de estos muchachos q escriben en los diarios.

Como pueden seguir diciendo q los cupones son 'muy volatiles', cuando en los ultimos meses la volatilidad real d este activo fue del 15/20% ??? Entonces papeles como come como los catalogaria ? Un activo q en la ultima correccion gral con lo d japon apenas se movieron apenas se movio cuando otros como ggal variaron mas d 10%

La verdad q a veces dudo d q realmente inviertan en bolsa.

Fulano de Tal escribió:Por Cardenal en el calrin de hoy (por suerte Moyano no puede bloquear el cyberespacio)

La oportunidad está.MI DINERO CRECIMIENTO DE LA ECONOMIA

El imán de los cupones PBI
Son instrumentos muy volátiles, pero los cupones PBI tienen un componente cierto: la economía crecerá más.
Por Eduardo Cardenal

Los mercados vienen mostrando mucha resistencia a perder el optimismo. Por momentos parecieron haber quedado atrás los problemas en Japón, Libia y Europa periférica, pero el sentido común indicaría que en cualquier momento estos episodios vuelven a mostrar sus garras.

Tras el repliegue inicial, los inversores vuelven a mostrarse optimistas en cuanto a las perspectivas de mediano plazo, y así lo demuestran las evoluciones de los principales índices accionarios de EE.UU. Estos días se supo que las entidades financieras de esa nación podrán aumentar los dividendos que pagan a sus accionistas.

Por el lado de Europa, la perspectiva de una suba de tasas por parte del Banco Central Europeo (BCE) llevó a que el euro siga valorizándose frente a las principales monedas: pasó de 1,34 euros por dólar a 1,42 en menos de 60 días.

Dado que una suba en las tasas de interés de un país (siempre que no pase umbrales peligrosos) provoca la atracción de los fondos del exterior, la moneda de ese país (o en este caso región) se fortalece.

Ya se vino señalando que los cupones ligados al PBI, si bien son aptos para inversores más profesionalizados y acostumbrados a tutearse con el riesgo, son los que, hoy por hoy, tienen las perspectivas más claras, debido a que las expectativas de crecimiento del Producto se mantienen positivas.

En lo que va del año, el mejor recorrido lo mostraron los cupones en pesos (llevan 7% de avance) mientras que los emitidos en dólares subieron entre 3,2% y 5%. Modesto para lo que treparon durante el 2010, pero siempre mejor que otras alternativas de renta fija.

Los expertos de Research for Traders apuntan que el cupón emitido en pesos continúa siendo el más rentable, debido a que cuenta con un mayor recupero en comparación al resto de los cupones.

Merced al cálculo realizado con planillas provistas por el Instituto Argentino de Mercado de Capitales (IAMC), los especialistas deducen que comprando cupones hoy, tras el cobro de los vencimientos de fines de 2011 y de 2012, se habrá recuperado el 89% del precio pagado en el caso de la versión en pesos (su sigla bursátil es TVPP), el 64% en los emitidos en dólares (TVPY), y el 68% en la versión en euros (TVPE). En otras palabras: con la proporción entre la valuación de los cupones a pagar en diciembre de 2011 y 2012 vs. el precio de mercado, los inversores recuperarían en el caso del TVPP un 89%, es decir que solo resta un 11% para recuperar el 100% del capital invertido.

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Ahora somos inversores más profecionalizados y con lo tutearse con el riesgo para mi que lo está diciendo por Arucho :D


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Mar 27, 2011 1:59 pm
por jr1929
Tienen que tener en cuenta que el problema no es netamente económico tiene un componente político muy importante, de hecho el origen del cupon en el contexto de la renegociación de la deuda, obedece a la "necesidad" de NK de amasar poder político en base a la opinión pública (recordar que asumió con un 22 % gentileza de Carlitos Saúl), en ese momento una preocupación central para asegurar gobernabilidad, que se pagó litealmente a cualquier precio y se sigue pagando. Este comportamiento se repite en otras areas de la economia como el de las tarifas de servicios públicos, pero como en ambos hay una necesidad de recursos genuinos los cuales son limitados. Y como todos sabemos cuando la frasada es corta, por descubrir algún extremo se tiene que optar.
Es paródojico que al Gobierno las "soluciones" se les vayan convertiendo en problemas a tal grado que las medidas que se fueron tomando se hayan convertido en un Nudo gordiano que difícilmente puedan desatar, lo mas probable es que para deshacer el mismo, como Alejandro tengan que cortar por lo sano.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Mar 27, 2011 1:46 pm
por Pascua
criacuervos escribió:Mas alla de lo que pase, mas alla de los viejos Criacuervos y nuevos Zaiat dados vuelta, lo cierto es que habria que hacerse una pregunta ineludible... Nunca jamas van a hacer nada para salir del default y volver a ser una Nacion mas en el mundo ?

El mundo no sera un lugar agradable donde "estar" durante la proxima decada. ¿Le debemos mucho a los chinos? Yo empezaria por ahi. Imperio del centro, luminoso sendero, laja cristalina...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Mar 27, 2011 1:05 pm
por pablo9494
tordo75 escribió: Me parece que es como nosostros esto.. pueden salir del default, pero prefieren con esa plata hacer otras cosas mas redituables en el corto... nosotros podemos comprarnos un bien hoy o con esa plata laburarla y comprar ese bien mas adelante..
no se.. se me ocurre siendo muy optimista tal vez??

criacuervos escribió:Pero es al reves ... por no salir del default se pagan y se tiran a la basura 15.000 palos verdes de las reservas que podrian usarse para esas cosas que decis vos... Argentina es el unico pais en el mundo que paga de verdad, los demas hacen un juego contable ... y siendo el unico que paga de verdad . sigue siendo el unico en default... es de locos... de una torpeza increible

Es como dice Cria, le estan dando vuelta a la cosa para usarlo en terminos electorales, pero si lo cierran rapido, les iria mucho mejor...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Mar 27, 2011 12:59 pm
por criacuervos
tordo75 escribió:
me parece que es como nosostros esto.. pueden salir del default, pero prefieren con esa plata hacer otras cosas mas redituables en el corto... nosotros podemos comprarnos un bien hoy o con esa plata laburarla y comprar ese bien mas adelante..
no se.. se me ocurre siendo muy optimista tal vez??

Pero es al reves ... por no salir del default se pagan y se tiran a la basura 15.000 palos verdes de las reservas que podrian usarse para esas cosas que decis vos... Argentina es el unico pais en el mundo que paga de verdad, los demas hacen un juego contable ... y siendo el unico que paga de verdad . sigue siendo el unico en default... es de locos... de una torpeza increible

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Mar 27, 2011 11:56 am
por criacuervos
Mas alla de lo que pase, mas alla de los viejos Criacuervos y nuevos Zaiat dados vuelta, lo cierto es que habria que hacerse una pregunta ineludible... Nunca jamas van a hacer nada para salir del default y volver a ser una Nacion mas en el mundo ?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom Mar 27, 2011 11:26 am
por jr1929
Si bien se debería evaluar dentro de contexto específico donde esta expresada la frase "Riesgo moral" para asignarle el significado adecuado, les recuerdo el sentido con la que se lo uso en los ultimos tiempos ( default Argentino,crisis hipotecaria y los PIGS) la misma expresaba el riesgo que asumia el inversor al colocar su dinero en instrumentos que pagaban rendimientos muy por encima del promedio y por ende las posibles consecuencias de invertir en instituciones/paises no solidos. Retrata esto la frase "No es justo utilizar la plata de los carpinteros y los plomeros estadounidenses para rescatar bancos y empresas que han malinvertido en países de alto riesgo. Si aceptaron correr el riesgo, ellos deben asumir el costo" del Sr Paul O'Neill. Saludos