FERR Ferrum

[jimmy.92]

sabes que tienen ona planta en pilar nueva.

si es verdad, incluso la de pilar es mas moderna que la de avellaneda

[ERVEN LUCAS]

sabes que tienen ona planta en pilar nueva.

[jimmy.92]

Esta empresa se quedó en el tiempo, tiene una organización que responde a paradigmas de principios del siglo pasado. Pasen por la planta de Avellaneda y se darán cuenta.

Burocacia administrativa muy ineficiente

A modo de referencia, tienen hasta horarios de caja chica.

El día que encaren un proceso de modernización será momento para invertir.

Mongoaurelius una cosa es la parte administrativa y otra muy distinta los equipos utilizados en la producción de sanitarios, soy ingeniero de procesos y te puedo decir porque he visto por dentro la fábrica que es una de las más modernas de la region, incluso no hace falta que la visites si lees lo balances te vas a dar cuenta que la mayor parte de los créditos que toman es para modernizar los equipos de producción o ampliar la producción de artefactos sanitarios.
Saludos

[Mongo Aurelius]

Esta empresa se quedó en el tiempo, tiene una organización que responde a paradigmas de principios del siglo pasado. Pasen por la planta de Avellaneda y se darán cuenta.

Burocacia administrativa muy ineficiente

A modo de referencia, tienen hasta horarios de caja chica.

El día que encaren un proceso de modernización será momento para invertir.

[lestat]

Bueno, con la bolsa así como está se me dio por mirar balances históricos de Ferrum para comprobar si es cierto que el índice construya + costo de materiales Indec correlacionan bien con las ventas de Ferrum, y efectivamente es así.

Normalizando a 1 en Junio de 2002 y tomando el promedio anual del IC, más el costo de los materiales a Diciembre de cada año medido por INDEC (mitad del ejercico de Ferrum, que cierra en Junio), las ventas de Ferrum crecieron un factor 20 en 14 años, lo mismo que ese indicador.

[img]Ferr_IC_INDEC.jpg[/img]

También, mirar el costo de los materiales para la construcción en dólares es muy sugerente: las devaluación del 2014 y la de ahora llegaron cuando se estaban alcanzando los mismos precios de fines de los '90. Ahora estamos un 20% debajo, siempre según datos de INDEC y el dólar oficial.

El máximo PER al que cotizó Ferrum post 2003 fue de 11.5 en 2008. Prácticamente la tasa de descuento de la que habla rodick.

[rodick1986]

La empresa debiera ganar aprox 20 millones de dólares al año. A una tasa de descuento del 8% es una valuación de USD 240 millones.

Actualmente vale por bolsa apenas USD 130 millones.

[el biologo]

Gracias lestat, lo voy a proyectar como decis. Lo que yo hice fue simplemente bajar las ventas (p*q)en un 40%, y mantener todos los margenes iguales al trimestre anterior. Las inversiones financieras también bajaron proporcionalmente al descenso de las ventas, lo cual entiendo que no es correcto ya que serían independientes, y por lo que comentas vos, contracíclico quizás. Por lo tanto, mi proyección es en un escenario adverso, y aún así, se llega a tener un EPS del ejercicio (que cierra el 30 de Junio) con incremento en el orden del 100% anual.

[lestat]

Señores, les paso un gráfico que quizás les pueda servir. Son los últimos 4 años (primas 4 columnas), y los últimos trimestres (desde el 1Q2014). El 4 trimestre 2015 (el que falta para cerrrar este ejercicio) fue estimado con un 40% en caída de las ventas con respecto al 3Q2015. Este valor de caída es obviamente estimativo, pero intenta reflejar rumores y lo que pronostica el último balance. Si alguien tiene un numero mas exacto, lo podría actualizar.
Saludos

No veo bien qué número estás estimando ni cómo lo hiciste en detalle, pero me parece un buen ejercico! Empresas como Ferrum deberían ser bastante predecibles...

Para estimar los resultados yo haría lo siguiente (de hecho lo hice aproximadamente para éste balance pero no lo había posteado):

- La estimación de ventas en unidades me parece que conviene tomar el interanual, y se puede tomar como referencia el índice construya. Integrado por Ferrum entre otras empresas, mide los despachos en unidades de todos los insumos de la construcción (los sanitarios tendrán una cierta ponderación, pero tal vez se pueda suponer que los rubros evolucionan de manera similar o estimar algo sobre obra pública vs privada si se pudiera).

http://www.grupoconstruya.com.ar/

http://www.cifrasonline.com.ar/cifras/i ... full/35279

Por ahora, este primer cuatrimestre dio 8,8% debajo del mismo período del año anterior.

- A eso hay que agregarle el aumento en los precios corrientes para materiales de construcción, que los mide el INDEC. Ahora no tengo el número a mano, pero creo que era 28% o una cosa así. Con éstos 2 números te hacés una estimación de ventas.

- Para estimar el resultado operativo hace falta una estimación de la rentabilidad sobre ventas de la empresa, que viene siendo del orden del 15%. Se podría mirar una serie histórica de ésto, e intentar tener en cuenta factores estacionales, como la entrada en vigencia de las paritarias o el aumento de tarifas (no sé cuánto representa del costo en esta industria). Pero el esfuerzo de la empresa obviamente es matener el márgen operativo sobre ventas a través del aumento de precios, así que se puede tomar (15 +/- 2) %.

- Después hay que agregar los resultados financieros, que en Ferrum son positivos y significativos porque tiene más de $1 en efectivo por acción ( éste trimestre fue arriba del 20% de la ganancia neta: 24 sobre 112 palos antes de impuestos).

Esto quiero pensar que tiene un efecto contracíclico, es decir, si esperan una caída de ventas no van a darle tanta manija a la producción (salvo que quieran stockear) y van a intentar maximizar los resultados financieros. No miré en detalle el completo, pero estos 24 palos son levemente inferiores a los 29 del trimestre anterior, pero tal vez la explicación sea que trimestre anterior anterior fue muy bueno por el dólar futuro que compraron o la revaluación de activos financieros en dólares que deben tener, etc. Yo esperaría que este número suba ligeramente para la próxima o al menos que se mantenga.

En fin, después con más tiempo veo cuánto me da, pero esta es la mejor metodología que se me ocurre.

[el biologo]

Señores, les paso un gráfico que quizás les pueda servir. Son los últimos 4 años (primas 4 columnas), y los últimos trimestres (desde el 1Q2014). El 4 trimestre 2015 (el que falta para cerrrar este ejercicio) fue estimado con un 40% en caída de las ventas con respecto al 3Q2015. Este valor de caída es obviamente estimativo, pero intenta reflejar rumores y lo que pronostica el último balance. Si alguien tiene un numero mas exacto, lo podría actualizar.
Saludos

[lestat]

Al que le interesen las noticias sobre la construcción, que obviamente impactan en los resultados de Ferrum a mediano plazo, están anunciando las condicones de los nuevos créditos del Banco Nacion.

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0001.html

Al parecer al Banco Nación no le intersó el sistema atado a la inflación que propone el Central, y van a utilizar una tasa de referencia para vivienda que suele estar por debajo de la Badlar, más un tope para las cuotas según el coeficiente de variación salarial. Interesante.

[rodick1986]

Es una excelente empresa. No vamos a ver saltos exponenciales en sus ganancias ni en el precio de la acción. Es para pacientes. Trimestral a trimestral va mostrando mejores cosas.

[lestat]

Lestat los frutos de esta empresa los vas a ver en el 2017, si el problema de las importaciones se soluciona o no ingresan a lo pavote artículos sanitarios, esta acción a estos precios esta regaladísima, aguántala por lo menos hasta el 2017 si queres sacarle provecho.Yo la tengo dese el 2014 y no he vendido ninguna porque todavía no llega a su valor real.
Saludos

Jimmy, muy de acuerdo contigo. Yo estoy desde hace un poco más de un año acá y muy contento con los resultados hasta ahora. Me parece una empresa fantástica, por el esperable repunte de la construcción y obviamente por su valuación actual. Pero tampoco me olvido que compré bajo otras hipótesis de qué pasaría a nivel política nacional.

http://laciudadavellaneda.com.ar/scioli ... vellaneda/

La política industrial de Macri todavía no me queda clara. Parecen gustarle únicamente las multinacionales y los "emprendedores", y al menos no menciona a la industria nacional. Tampoco tiene inconvenientes en utilizar la importación para bajar los precios internos, como se vio en el caso de algunos alimentos.

Veremos

[jimmy.92]

Che, eso sería preocupante. ¿Alguno sabe qué productos de Ferrum tienen licencias no automáticas? ¿O alguno sabe en qué sistema de afip o de qué ente habría que entrar a chequear? Hace rato que lo quiero hacer para chequear también otras empresas ligadas indirectamente a la construcción como GARO y LONG... pero no sé cómo se hace.

Igual, un 400% de aumento con respecto a algo muy chico sigue siendo muy poco.

Más allá de eso, me encanta todo lo que te avisa esta empresa en sus balances, son muy transparentes y se nota que no te quieren vender humo. Por ejemplo a fines del año pasado avisaron que el último trimestral había sido récord por diversos factores (muchos clientes que se stockearon por temor a la deva) y que no esperaban que se repitiera el resultado.

Todavía no miré el balance completo, pero a priori creo que el número que trajeron se podría explicar por aumento de precios y por los excelentes resultados financieros que viene teniendo la empresa con más de $1 de efectivo por acción. Esperemos que la construcción privada repunte y ahí todo ese flujo pueda reinvertirse en más producción y más ventas.

Lestat los frutos de esta empresa los vas a ver en el 2017, si el problema de las importaciones se soluciona o no ingresan a lo pavote artículos sanitarios, esta acción a estos precios esta regaladísima, aguántala por lo menos hasta el 2017 si queres sacarle provecho.Yo la tengo dese el 2014 y no he vendido ninguna porque todavía no llega a su valor real.
Saludos

[lestat]

Rodick eso mismo puse en el foro de fipl, el problema de os productos importados, yo ha este gobierno no lo conozco mucho pero según me contaron no van abrir desmesuradamente las importaciones. vamos a ver que sucede

Che, eso sería preocupante. ¿Alguno sabe qué productos de Ferrum tienen licencias no automáticas? ¿O alguno sabe en qué sistema de afip o de qué ente habría que entrar a chequear? Hace rato que lo quiero hacer para chequear también otras empresas ligadas indirectamente a la construcción como GARO y LONG... pero no sé cómo se hace.

Igual, un 400% de aumento con respecto a algo muy chico sigue siendo muy poco.

Más allá de eso, me encanta todo lo que te avisa esta empresa en sus balances, son muy transparentes y se nota que no te quieren vender humo. Por ejemplo a fines del año pasado avisaron que el último trimestral había sido récord por diversos factores (muchos clientes que se stockearon por temor a la deva) y que no esperaban que se repitiera el resultado.

Todavía no miré el balance completo, pero a priori creo que el número que trajeron se podría explicar por aumento de precios y por los excelentes resultados financieros que viene teniendo la empresa con más de $1 de efectivo por acción. Esperemos que la construcción privada repunte y ahí todo ese flujo pueda reinvertirse en más producción y más ventas.

[jimmy.92]

Impresionante el balance de Ferrum

- Ganó el doble de lo que había ganado el mismo trimestre del año anterior.
- Sigue manteniendo $1 por acción en efectivo.
- Tiene activos asegurados por $2.200 millones que contablemente están valuados por $700 millones.

Lo único que me preocupa un poco es lo que pusieron en las perspectivas:

'El arranque de la actividad de la construcción en estos primeros meses, no ha sido bueno, como mencionamos en el punto uno de esta reseña, hay varios efectos, además de los cambios macroeconómicos, se agrega cierta incertidumbre, alta inflación, una retracción en la demanda, y un preocupante ingreso de productos importados a precios con los cuales es imposible competir, por más reducciones de costos y mejoras de eficiencia que se pueda lograr. Para mayor entendimiento la importación de artefactos, se incrementó desde diciembre hasta marzo, en algo más de 400%, respecto a la media de todo el año 2015, llegando a un nivel pico histórico de los últimos 30 años. Situación muy preocupante para el sector, que afecta a la industria local en general, de allí las inquietudes planteadas por las cámaras industriales.'

Rodick eso mismo puse en el foro de fipl, el problema de os productos importados, yo ha este gobierno no lo conozco mucho pero según me contaron no van abrir desmesuradamente las importaciones. vamos a ver que sucede