TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Dom Mar 27, 2011 8:11 pm

Gramar escribió:Tienen idea de cuántos pesos gana el Estado (el FGS) en concepto de dividendos de acciones? Tengo que hacer las cuentas, pero CREO que debería estar alcanzando para cubrir buena parte de esos 2.500 millones de dólares de los warrants. Sólo con dividendos de acciones por tenencias heredadas.

Me fui de mambo. En 2010, la ANSES en concepto de dividendos habría recibido algo así como 650 millones de PESOS. Sirve? Seguro. Pagan todos los cupones? "Por suerte" no.. :mrgreen:

Gramar, está bueno el cálculo y también la aclaración de PESOS.
Porque el problema -en el futuro- no pasará por la falta de pesos. Estos siempre pueden imprimirse llevando a otros problemas antes de que sea de nuevo de deuda.

En todo caso puede pasar por la falta de dólares -si, por ejemplo, Porsche exporta poco vino.

La mitad de los USD que compró el BCRA en lo que va del año no son comerciales sino endeudamiento Pcia. de Bs. As. . Y cita:

* En 2010, de los 11.800 millones de dólares que compró el BCRA, 2.000 millones fueron por colocaciones de deuda, ppalmente. de la Pcia. de Bs. As. y de CABA... = 17%
* En 2011, de los 1.600 milllones de dólares comprados en enero y febrero, 750 millones fueron por colocación de deuda de la Pcia. de Bs. As... = 47%


Pero en poco tiempo, empiezan las liquidaciones de expos y habrá dólares en abundancia, por más fuga que haya.
Luego, se verá.

Capaz que se siguen endeudando las provincias. Así habrá dólares para mantener el "modelo".

Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Dom Mar 27, 2011 8:10 pm

todavia no entiendo como le contestan en serio temas de finanzas o macroeconomia a atrevido :2230:

gustino61
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor gustino61 » Dom Mar 27, 2011 8:08 pm

http://www.lacapital.com.ar/contenidos/ ... _0009.html
Es viejo,pero por las dudas,un dato màs

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Dom Mar 27, 2011 8:02 pm

atrevido escribió:La Anses tiene el 66% de los tvpp emitidos.Esos si les creyeron!!!

alexis escribió: De donde sacaste ese dato? :114: :shock:
Segun este informe, no pareciera.....(pag. 6)

http://www.anses.gob.ar/FGS/archivos/in ... 2_2010.pdf

Según ese informe al 30 de noviembre de 2010... el título público que ANSES tiene en menor cantidad es el RO15.
Un 3,5% de 95.478.491.896 pesos (que son todos los títulos públicos que tiene) al 30 de noviembre de 2010.

Si tuviera esa cantidad en TVPP, con los precios a esa fecha, tendría el 67,45%. Así que sí puede ser que ANSES tenga el 66% de los TVPP (o entre ANSES + Bco Nacion + etc.).

Lo que no puede ser es que ANSES tenga el 66% de los TVPY (porque superaría al RO15 en monto).

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Mar 27, 2011 8:02 pm

Ufff ... se nota que Garce y Palermo habran congeniado en Sudafrica....

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Mar 27, 2011 7:48 pm

No entendes nada Atrevido... aca , nunca el acreedor fue el Morgan... nunca... el acreedor era el jubilado futuro, el ahorrista de plazo fijo, tu viejo, vos , tus hijos.... lo que si pasaba era que la guita salia de los mercados internacionales de credito .. y ahora sale de la soja, y de los jubilados, y de los plazos fijos, y de vos , tu viejo, tus hijos, que lo pagan con inflacion y atraso... la poca que habia del Morgan te la estan cobrando de las reservas y peor aun, te la van a cobrar la van a cobrar con todos los intereses ahora dentro de poquito cuando estemos con la lengua afuera de pagar y tengamos que colocar si o si...

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Mar 27, 2011 7:40 pm

Gramar escribió:
Atrevido, el número que yo tenía es el 55% de la emisión ya en manos ESTATES, y esto es desde mediados del año pasado. Pudo haber recomprado más.

El Gobierno utiliza el FGS para apuntalar sus supérativs. Lo necesita. Los manotazos que le hace a la ANSES los puede hacer por sus resultados postívismos, logrados entre por otros activos, los cupones. Ni que hablar de el resto de los bonos y las tenencias accionarias.

Coincido que el Gobierno debería ir recomprando deuda, sobretodo ya la ajustada al CER, ya que algún día habrá que regularizar esa situación, y poseyendo esas planchas intra-estado, dolerá menos ya que es un cobrador un tanto más fácil de posponer.

Tienen idea de cuántos pesos gana el Estado (el FGS) en concepto de dividendos de acciones? Tengo que hacer las cuentas, pero CREO que debería estar alcanzando para cubrir buena parte de esos 2.500 millones de dólares de los warrants. Sólo con dividendos de acciones por tenencias heredadas.

Con lo recién mencionado, más una balanza comercial favorable de alrededor de 10.000 millones de dólares, más la fácilidad de utilizar divisas del Central, le asigno una posilibad baja a un nuevo "desmanejo" de deuda.

Incluso si el Gobierno tómase una medida como la que presentan, TODAS las acciones, bonos y ni que hablar los cupones, patinarían fiero, perjudicando enormemente los balances de la ANSES, con los cuales dá los aumentos en jubliaciones, bien tan preciado por esta Gestión.

Es decir, sería "matar a la gallina de los huevos de oro".

Pero lo que hay que entender, en mi opinion, que apelar a organismos de estado para pagar deuda como recurrir a las reservas para luego reponerlas pra de nuevo recurrir a las reservas para luego reponerlas y asi sucesivamente, lo que se esta generando es algo muy bueno. se cambia de acreedor.Eso es bueno porque no tenes imposiciones que corten los planes de crecimiento.Fijate Gran Bretaña, la gente sale a la calle en protesta por los ajustes.
Aca no va a haber ajustes PORQUE ,entre otras cosas,EL ACReedor dejo de ser el pirata Morgan del FMI ....

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Mar 27, 2011 7:37 pm

Gramar escribió: Me fui de mambo. En 2010, la ANSES en concepto de dividendos habría recibido algo así como 650 millones de PESOS. Sirve? Seguro. Pagan todos los cupones? "Por suerte" no.. :mrgreen:

Bue .. fuiste bajando... al final no te alcanzan ni para cubrir los 300.000 juicios previsionales que se le inician al Anses por año y que los pierde todos...

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Mar 27, 2011 7:35 pm

criacuervos escribió:Que manera de decir pavadas... la Anses no decidio nada.. los cupones se los enchufaron a las AFJP que fueron las grandes empomadas del default argentino... con semejante empome no podian levantar el muerto y entonces se fueron llevandose las comisiones de años y dejando el muerto al Anses .. y al Anses lo usan para conseguir la poca guita que pueden , saqueandolo como al Central, porque sus presidentes no existen y se dejan manotiar la guita de los ciudadanos... y vos decis la Anses decidio ? que manera de hablar pavadas, de un tema tan serio...

Era obvio que las AFJP eran un negocio y una estafa ESCANDALOSA.
Era obvio que las AFJP aceptaron la quita y tenian bonos y lo del gobierno no fue la MEJOR solucion , obvio, pero si una solucion al problema q representaba tener ese perfil de vencimientos que fue ampliado y mejorado.

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Dom Mar 27, 2011 7:32 pm

Gramar escribió:
Tienen idea de cuántos pesos gana el Estado (el FGS) en concepto de dividendos de acciones? Tengo que hacer las cuentas, pero CREO que debería estar alcanzando para cubrir buena parte de esos 2.500 millones de dólares de los warrants. Sólo con dividendos de acciones por tenencias heredadas.

Me fui de mambo. En 2010, la ANSES en concepto de dividendos habría recibido algo así como 650 millones de PESOS. Sirve? Seguro. Pagan todos los cupones? "Por suerte" no.. :mrgreen:

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Dom Mar 27, 2011 7:24 pm

atrevido escribió:La Anses tiene el 66% de los tvpp emitidos.Esos si les creyeron!!!

Atrevido, el número que yo tenía es el 55% de la emisión ya en manos ESTATES, y esto es desde mediados del año pasado. Pudo haber recomprado más.

El Gobierno utiliza el FGS para apuntalar sus supérativs. Lo necesita. Los manotazos que le hace a la ANSES los puede hacer por sus resultados postívismos, logrados entre por otros activos, los cupones. Ni que hablar de el resto de los bonos y las tenencias accionarias.

Coincido que el Gobierno debería ir recomprando deuda, sobretodo ya la ajustada al CER, ya que algún día habrá que regularizar esa situación, y poseyendo esas planchas intra-estado, dolerá menos ya que es un cobrador un tanto más fácil de posponer.

Tienen idea de cuántos pesos gana el Estado (el FGS) en concepto de dividendos de acciones? Tengo que hacer las cuentas, pero CREO que debería estar alcanzando para cubrir buena parte de esos 2.500 millones de dólares de los warrants. Sólo con dividendos de acciones por tenencias heredadas.

Con lo recién mencionado, más una balanza comercial favorable de alrededor de 10.000 millones de dólares, más la fácilidad de utilizar divisas del Central, le asigno una posilibad baja a un nuevo "desmanejo" de deuda.

Incluso si el Gobierno tómase una medida como la que presentan, TODAS las acciones, bonos y ni que hablar los cupones, patinarían fiero, perjudicando enormemente los balances de la ANSES, con los cuales dá los aumentos en jubliaciones, bien tan preciado por esta Gestión.

Es decir, sería "matar a la gallina de los huevos de oro".

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Mar 27, 2011 7:20 pm

Que manera de decir pavadas... la Anses no decidio nada.. los cupones se los enchufaron a las AFJP que fueron las grandes empomadas del default argentino... con semejante empome no podian levantar el muerto y entonces se fueron llevandose las comisiones de años y dejando el muerto al Anses .. y al Anses lo usan para conseguir la poca guita que pueden , saqueandolo como al Central, porque sus presidentes no existen y se dejan manotiar la guita de los ciudadanos... y vos decis la Anses decidio ? que manera de hablar pavadas, de un tema tan serio...

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Mar 27, 2011 6:55 pm

atrevido escribió:La Anses tiene el 66% de los tvpp emitidos.Esos si les creyeron!!!

alexis escribió: De donde sacaste ese dato? :114: :shock:
Segun este informe, no pareciera.....(pag. 6)

http://www.anses.gob.ar/FGS/archivos/in ... 2_2010.pdf

Preguntale a los expertos: jotabe, si estas leyendo, Dario u otro.Anses tiene gran parte de la emision de tvpx.
Que te dice esO'?
Que la Anses SI se va a beneficiar porque otros al vender decidieron NO BENEFICIARSE!!
:117:
Lo mismo que nosotros cuando compramos..
decidimos beneficiarnos comprando
porque otro (el vendedor)
decidio(tacitamente hablando)NO BENEFICIARSE
8)

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Mar 27, 2011 6:48 pm

Roque Feler escribió:Evidentemente, como dice Atrevido, la concepción del cupón fué una forma de prometerles a los bonistas defaultiados que lo que les quitaba en ese momento se les devolvería en su totalidad en futuros años de vacas gordas.

Obviamente esto no se podía decir pública y abiertamente, porque destrozaba el relato oficial de la fabulosa quita que se le había efectuado a los acreedores.

Pero tengan en cuenta que cuando se haya agotado el facial en realidad la quita resultante habrá sido de cero U$S, y lo de la quita otro más de los cuentos de hadas kirchneristas para consumo de los dóciles y crédulos seguidores de 6,7,8 y de Página 12.

Esta claro que la quita tiene un valor temporal.Temporal porque se va a devolver!!!
Permitio orgnizar el perfil de vencimiento de la deuda publica hasta el 2035.
La deuda ya no estrangula.
Despues paso de ser Exterma a interestatal.
Mas manejable todavia.
Pero no comprenden y no me resulta nada raro que un abogarca trasnochado/de verdad/, haga de esta confusion su negocio promtiendoles devolverles dignidad y peces de colores para transformar de cada uno que no comprenda en un cliente.
La solucion es y fue el cupon atado al crecimiento de la economia argentina.No la viste?
No confiaste en el pais que compraste bonos?
Pretendias cobrar en el medio de la la miseria de un pais? 8)
Querias bailar la cumbia en un pais que era un cementerio? :117:
Les salio mal, muy mal... :shock:
A ver, como se dice, jodeos...jodeos se dice?

Vamos , que ya nadie come vidrios...


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