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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 4:59 pm
por ElNegro
Chiqui si paga,con la emoción que me va a dar, no se de donde agarrarme
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 4:55 pm
por CHIQUI1
ElNegro escribió:No me imagino diciendo crecimiento 2013 3,5% y pago $16
es que el amigo Dario, es muy imaginativo, siempre quiso ser diseñador grafico
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 4:53 pm
por ElNegro
No me imagino diciendo crecimiento 2013 3,5% y pago $16
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 4:24 pm
por ElNegro
Gracias Dario!
Hoy parece mas tomadores los de moneda dura
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 4:21 pm
por DarGomJUNIN
ElNegro escribió:Dario,cuando es el limite para dar el crecimiento definitivo de 2013??
Por requisito interno de Euroclear, receptado en normas de emisión de cupones PBI, todo pago debe ser avisado con 2 semanas de anticipación al corte presunto. En teoría, tienen plazo hasta miércoles 26/11 luego del cierre.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 3:40 pm
por ElNegro
Dario,cuando es el limite para dar el crecimiento definitivo de 2013??
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 3:37 pm
por DarGomJUNIN
ElNegro escribió:Dario por lo que decis en noviembre tienen que decir que pagan o pagan'??
No tengo la bola de cristal ni soy adivino, por eso sólo planteo las distintas hipótesis y sus resultados factibles.
Capitanich declara optimismo para PBI 2015, pero ANSES desconfía y sólo hace esporádicas compras de TVPP.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 3:30 pm
por ElNegro
Dario por lo que decis en noviembre tienen que decir que pagan o pagan'??
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Lun Oct 27, 2014 2:08 pm
por DarGomJUNIN
Comparo entre sí rendimientos de 2 títulos públicos nacionales, cotizantes en Bolsa y ambos emitidos en: PESOS.
DICP recién comienza a amortizar capital en 2024 (hasta 2033) y es ajustable por “CER” con importante TIR hoy.
Con IPCNU 19,6% anual (dato factible hoy = 1,5 % mensual) y TIR anual 11,3% un Bono DICP rinde: 33,0% anual.
Si ENERO 2015 arreglan con buitres, consiguen préstamos externos y TVPP paga bullet, rendiría loco 89% anual.
Ya sin claúsula RUFO y con la tremenda necesidad estatal de dólares, no les quedará otra opción que un acuerdo.
Si en 2016 (primer año nuevo gobierno) se crece más de 3 % (pago bullet 24,59) TVPP $ 6,40 rinde anual 54,0%
Si al supuesto de crecimiento disparador 2016 le aplicamos la tasa de descuento 33,0% anual, TVPP vale $ 10,11
TVPP con pago bullet por PBI 2016 y aplicando tasa de descuento (“inflación”) 40 % anual, su valor hoy es $ 8,61
Mientras TVPP rinda como mínimo 40 % anual, nadie puede argumentar que no se logra cubrir la “inflación real”.
Por acumulación IPI (Índice de Precios Implícitos del PBI) se superará Valor Residual Remanente, que es $ 24,594
Es inentendible como calculan los FCI el rendimiento de sus carteras, porque evidencian desconocer estos datos.
Dato extremo, recién se crece más de 3 % en 2017: TVPP (pago bullet 24,59) si cotiza a $ 7,60 = tasa anual 33,0%
Aclaro expreso que estoy tomando como base del cálculo de rendimiento un pago muy malo, recién en DIC/2018.
TVPP considerando target $ 7,60 y una cotización promedio $ 6,40 le queda pendiente como suba mínima 18,8%
Si TVPP alcanzara su target de $ 7,60 lo hará bajo un supuesto en extremo pesimista: sin PBI 3 % de 2012 a 2016
Expliqué bien claro que la tasa 33,0% anual es lo que rinden hoy, bonos que tienen en sus carteras Bancos y FCI.
Respecto a la duración, el DICP recién comienza su amortización el 30/6/2024 y finaliza su vigencia legal en 2033.
El precio relativo barato del TVPP es una excelente oportunidad para que ANSES lleve con algún excedente en $
Conste que tomo como referencia “dura” 1 bono ajustable por CER de alta TIR o sea con buen rinde comparativo.
CER (Coeficiente de Estabilización de Referencia) tiene devengamiento diario y está basado directo en el IPCNU.
En algún día, el desnivel de precio deberá tender a equilibrarse, en especial al tener TVPP menor plazo de cobro.
Para evitar enturbiar cálculos, no tomo hipótesis alguna de inflación, sino que comparo contra el CER (= IPCNU).
Todo reclamo sobre mis cálculos será redirigido a: Pitágoras, Pascal, Leibniz, Newton, Von Neumann y sus colegas.
En teoría hasta 21/11 (EMAE Set) no hay trigger definitivo. Lo normal es que sigan la estafa pero son imprevisibles.
CFK y su equipo económico son “tramposos” y es imposible prever que decisión final tomarán, sea ella lógica o no.
Planteo teórico: Si INDEC rebaja IPI 2013 (base Moreno) en 0,5 % da 17,7 % (PBI final 3,5 %) y TVPP pagaría $ 16
Todo se regula según como se calcule el IPI (Índice Precios Implícitos) que es el deflactor del crecimiento "bruto".
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Sab Oct 25, 2014 5:11 pm
por jesus330
[quote="ElNegro"]Capitanich ya empezó a decir que en diciembre despegamos...
No sea cosa que 2015 comparado contra 2014 horrible,de un 4 o 5% de crecimiento para mostrar bonanza por las elecciones.
Si gana paga y si pierde que pague otro
vamos por el bulet
Este año 2,50% abajo el que viene tabla rasa con suerte, salvo mentiras para ganar votos don Scioli cand.de la Presi.en marzo/abril.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Oct 24, 2014 10:20 pm
por martin
ElNegro escribió:Capitanich ya empezó a decir que en diciembre despegamos...
No sea cosa que 2015 comparado contra 2014 horrible,de un 4 o 5% de crecimiento para mostrar bonanza por las elecciones.
Si gana paga y si pierde que pague otro
vamos por el bulet
Capitanich dijo que este año íbamos a crecer 6%
y probablemente caigamos un 2%.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Oct 24, 2014 10:20 pm
por martin
ElNegro escribió:Capitanich ya empezó a decir que en diciembre despegamos...
No sea cosa que 2015 comparado contra 2014 horrible,de un 4 o 5% de crecimiento para mostrar bonanza por las elecciones.
Si gana paga y si pierde que pague otro
vamos por el bulet
Capitanich dijo que este año íbamos a crecer 6%
y probablemente caigamos un 2%.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Oct 24, 2014 10:09 pm
por aprendiz
ElNegro escribió:Capitanich ya empezó a decir que en diciembre despegamos...
No sea cosa que 2015 comparado contra 2014 horrible,de un 4 o 5% de crecimiento para mostrar bonanza por las elecciones.
Si gana paga y si pierde que pague otro
vamos por el bulet
hasta el 27/03 dijeron que crecimos mas del 5 %... Compra que seguramente Papa Noel y los Reyes Magos te van pagar el cupón...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Oct 24, 2014 7:15 pm
por ElNegro
Capitanich ya empezó a decir que en diciembre despegamos...
No sea cosa que 2015 comparado contra 2014 horrible,de un 4 o 5% de crecimiento para mostrar bonanza por las elecciones.
Si gana paga y si pierde que pague otro
vamos por el bulet
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Oct 24, 2014 12:53 pm
por DarGomJUNIN
Comparo entre sí rendimientos de 2 títulos públicos nacionales, cotizantes en Bolsa y ambos emitidos en PESOS.
DICP recién comienza a amortizar capital en 2024 (hasta 2033) y es ajustable por “CER” con importante TIR hoy.
Con IPCNU 19,6% anual (dato factible hoy = 1,5 % mensual) y TIR anual 11,3% un Bono DICP rinde: 33,1% anual.
Dato extremo, recién se crece más de 3 % en 2017: TVPP (pago bullet 24,59) si cotiza a $ 7,57 = tasa anual 33,1%
Aclaro expreso que estoy tomando como base del cálculo de rendimiento un pago muy malo, recién en DIC/2018.
Por acumulación IPI (Índice de Precios Implícitos del PBI) se superará Valor Residual Remanente, que es $ 24,594
Es inentendible como calculan los FCI el rendimiento de sus carteras, porque evidencian desconocer estos datos.
En teoría, TVPP considerando su target $ 7,57 y cotización promedio $ 6,50 le queda pendiente suba de 16,5%
Si TVPP alcanzase su target de $ 7,57 lo hará bajo un supuesto en extremo pesimista: sin PBI 3 % de 2012 a 2016
Expliqué bien claro que la tasa 33,1% anual es lo que rinden hoy, bonos que tienen en sus carteras Bancos y FCI.
Respecto a la duración, el DICP recién comienza su amortización el 30/6/2024 y finaliza su vigencia legal en 2033.
El precio relativo barato del TVPP es una excelente oportunidad para que ANSES lleve con algún excedente en $
Conste que tomo como referencia “dura” 1 bono ajustable por CER de alta TIR o sea con buen rinde comparativo.
CER (Coeficiente de Estabilización de Referencia) tiene devengamiento diario y está basado directo en el IPCNU.
En algún día, el desnivel de precio deberá tender a equilibrarse, en especial al tener TVPP menor plazo de cobro.
Si ENERO 2015 arreglan con buitres, consiguen préstamos externos y TVPP paga bullet, rendiría loco 87% anual.
Ya sin claúsula RUFO y con tremenda necesidad estatal de dólares, no les queda otra opción que un acuerdo.
Si en 2016 (primer año nuevo gobierno) se crece más de 3 % (pago bullet 24,59) TVPP $ 6,50 rinde anual 53,1%
Si al supuesto de crecimiento disparador 2016 le aplicamos la tasa de descuento 33,1% anual, TVPP vale $ 10,07
TVPP con pago bullet por PBI 2016 y aplicando tasa de descuento (“inflación”) 40 % anual, su valor hoy es $ 8,59
Mientras TVPP rinda como mínimo 40 % anual, nadie puede argumentar que no logra cubrir la “inflación real”.
Para evitar enturbiar cálculos, no tomo hipótesis alguna de inflación, sino que comparo contra el CER (= IPCNU).
Todo reclamo sobre mis cálculos será redirigido a: Pitágoras, Pascal, Leibniz, Newton, Von Neumann y sus colegas.
En teoría hasta 21/11 (EMAE Set) no hay trigger definitivo. Lo normal es que sigan la estafa pero son imprevisibles.
CFK y su equipo económico son “tramposos” y es imposible prever que decisión final tomarán, sea ella lógica o no.
Planteo teórico: Si INDEC rebaja IPI 2013 (base Moreno) en 0,5 % da 17,7 % (PBI final 3,5 %) y TVPP pagaría $ 16
Todo se regula según como se calcule el IPI (Índice Precios Implícitos) que es el deflactor del crecimiento "bruto".