TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Foro dedicado al Mercado de Valores.
DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Oct 27, 2014 6:18 pm

ElNegro escribió:No me imagino diciendo crecimiento 2013 3,5% y pago $16 :2230:

DarGomJUNIN escribió: Son tan locos, incoherentes, manipuladores, tramposos, estafadores, traficantes de información, que todo puede ser.


RIAL escribió: PERO SI TE PASASTE AÑOS DEFENDIENDO ESTA MANGA DE CHORROS DEL GOBIERNO , NO TE MOSQUEABAS CUANDO MINTIENDO LOS ÍNDICES , JODÍAN A LOS TENEDORES DE BUENA FE DE LOS QUE AJUSTAN POR CER.
TE PASASTE DE FANATISMO , QUE NO TE DEJA VER !! HERMANO , ALGO FALLA.
HASTA FUISTE PRESIDENTE DE COCUBA
LA COTIZACIÓN NO DICE " QUE PAGA NADA NI EN 2016 , SINÓ OTROS SERÍAN LOS NÚMEROS , NO TE VUELVAS A FANATIZAR QUE DESPUES ....... HAY QUE LEERTE
AHORA SOS MASISTA , COMO LEONI NO.?.... LEONI EL RADICHA QUE SE PASÓ DE BANDO , AHORA ES TU COMPAÑERO DE LUCHA.
HAGO ABSTRACCIÓN DE QUE SOS UN TIPO INTELIGENTE Y TUS APORTES AL FORO CUANDO NO ERAN CON FANATISMO ERAN BUENOS :respeto:
PRINCIPIO ELEMENTAL DE LA BOLSA :NUMCA TE ENAMORES DE UN PAPEL , NI DE UN BONO POR SUPUESTO

DarGomJUNIN escribió: ANIMALITO TELEVISIVO INÚTIL, ¿QUIÉN ES "LEONI"? NO CONOCES NADA DE NADA, CHARLATÁN DE FERIA DIPLOMADO.

Has un curso para aprender a citar bien y no hacer ensalada rusa. Ni siquiera algo tan elemental, logras hacer bien. :2230:

YO NO SOY TRADER, SOY AHORRISTA E INVERSOR ESTAFADO POR CFK Y SU GOBIERNO QUE ANTICIPÓ PBI FALSO. SE LOS RECORDARÉ HASTA 10/12/15.

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Oct 27, 2014 6:13 pm

ElNegro escribió:No me imagino diciendo crecimiento 2013 3,5% y pago $16 :2230:

DarGomJUNIN escribió: Son tan locos, incoherentes, manipuladores, tramposos, estafadores, traficantes de información, que todo puede ser.


RIAL escribió: PERO SI TE PASASTE AÑOS DEFENDIENDO ESTA MANGA DE CHORROS DEL GOBIERNO , NO TE MOSQUEABAS CUANDO MINTIENDO LOS ÍNDICES , JODÍAN A LOS TENEDORES DE BUENA FE DE LOS QUE AJUSTAN POR CER.
TE PASASTE DE FANATISMO , QUE NO TE DEJA VER !! HERMANO , ALGO FALLA.
HASTA FUISTE PRESIDENTE DE COCUBA
LA COTIZACIÓN NO DICE " QUE PAGA NADA NI EN 2016 , SINÓ OTROS SERÍAN LOS NÚMEROS , NO TE VUELVAS A FANATIZAR QUE DESPUES ....... HAY QUE LEERTE
AHORA SOS MASISTA , COMO LEONI NO.?.... LEONI EL RADICHA QUE SE PASÓ DE BANDO , AHORA ES TU COMPAÑERO DE LUCHA.
HAGO ABSTRACCIÓN DE QUE SOS UN TIPO INTELIGENTE Y TUS APORTES AL FORO CUANDO NO ERAN CON FANATISMO ERAN BUENOS :respeto:
PRINCIPIO ELEMENTAL DE LA BOLSA :NUMCA TE ENAMORES DE UN PAPEL , NI DE UN BONO POR SUPUESTO

ANIMALITO TELEVISIVO INÚTIL, ¿QUIÉN ES "LEONI"? NO CONOCES NADA DE NADA, CHARLATÁN DE FERIA DIPLOMADO.

Has un curso para aprender a citar bien y no hacer ensalada rusa. Ni siquiera algo tan elemental, logras hacer bien. :2230:

RIAL
Mensajes: 1903
Registrado: Mar Jul 24, 2012 1:40 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor RIAL » Lun Oct 27, 2014 5:57 pm

DarGomJUNIN escribió:

Son tan locos, incoherentes, manipuladores, tramposos, estafadores, traficantes de información, que todo puede ser.[/quote]
ElNegro escribió:No me imagino diciendo crecimiento 2013 3,5% y pago $16 :2230:

PERO SI TE PASASTE AÑOS DEFENDIENDO ESTA MANGA DE CHORROS DEL GOBIERNO , NO TE MOSQUEABAS CUANDO MINTIENDO LOS ÍNDICES , JODÍAN A LOS TENEDORES DE BUENA FE DE LOS QUE AJUSTAN POR CER.
TE PASASTE DE FANATISMO , QUE NO TE DEJA VER !! HERMANO , ALGO FALLA.
HASTA FUISTE PRESIDENTE DE COCUBA
LA COTIZACIÓN NO DICE " QUE PAGA NADA NI EN 2016 , SINÓ OTROS SERÍAN LOS NÚMEROS , NO TE VUELVAS A FANATIZAR QUE DESPUES ....... HAY QUE LEERTE
AHORA SOS MASISTA , COMO LEONI NO.?.... LEONI EL RADICHA QUE SE PASÓ DE BANDO , AHORA ES TU COMPAÑERO DE LUCHA.
HAGO ABSTRACCIÓN DE QUE SOS UN TIPO INTELIGENTE Y TUS APORTES AL FORO CUANDO NO ERAN CON FANATISMO ERAN BUENOS :respeto:
PRINCIPIO ELEMENTAL DE LA BOLSA :NUMCA TE ENAMORES DE UN PAPEL , NI DE UN BONO POR SUPUESTO


DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Oct 27, 2014 5:47 pm

ElNegro escribió:No me imagino diciendo crecimiento 2013 3,5% y pago $16 :2230:

Son tan locos, incoherentes, manipuladores, tramposos, estafadores, traficantes de información, que todo puede ser.

ElNegro
Mensajes: 11070
Registrado: Vie Dic 11, 2009 11:35 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ElNegro » Lun Oct 27, 2014 4:59 pm

Chiqui si paga,con la emoción que me va a dar, no se de donde agarrarme :2230:

CHIQUI1
Mensajes: 12154
Registrado: Jue Ago 10, 2006 11:47 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor CHIQUI1 » Lun Oct 27, 2014 4:55 pm

ElNegro escribió:No me imagino diciendo crecimiento 2013 3,5% y pago $16 :2230:

es que el amigo Dario, es muy imaginativo, siempre quiso ser diseñador grafico :mrgreen:

ElNegro
Mensajes: 11070
Registrado: Vie Dic 11, 2009 11:35 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ElNegro » Lun Oct 27, 2014 4:53 pm

No me imagino diciendo crecimiento 2013 3,5% y pago $16 :2230:

ElNegro
Mensajes: 11070
Registrado: Vie Dic 11, 2009 11:35 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ElNegro » Lun Oct 27, 2014 4:24 pm

Gracias Dario!
Hoy parece mas tomadores los de moneda dura :mrgreen:

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Oct 27, 2014 4:21 pm

ElNegro escribió:Dario,cuando es el limite para dar el crecimiento definitivo de 2013??

Por requisito interno de Euroclear, receptado en normas de emisión de cupones PBI, todo pago debe ser avisado con 2 semanas de anticipación al corte presunto. En teoría, tienen plazo hasta miércoles 26/11 luego del cierre.

ElNegro
Mensajes: 11070
Registrado: Vie Dic 11, 2009 11:35 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ElNegro » Lun Oct 27, 2014 3:40 pm

Dario,cuando es el limite para dar el crecimiento definitivo de 2013??

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Oct 27, 2014 3:37 pm

ElNegro escribió:Dario por lo que decis en noviembre tienen que decir que pagan o pagan'?? :bebe:


No tengo la bola de cristal ni soy adivino, por eso sólo planteo las distintas hipótesis y sus resultados factibles.

Capitanich declara optimismo para PBI 2015, pero ANSES desconfía y sólo hace esporádicas compras de TVPP.

ElNegro
Mensajes: 11070
Registrado: Vie Dic 11, 2009 11:35 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ElNegro » Lun Oct 27, 2014 3:30 pm

Dario por lo que decis en noviembre tienen que decir que pagan o pagan'?? :bebe:

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Oct 27, 2014 2:08 pm


Comparo entre sí rendimientos de 2 títulos públicos nacionales, cotizantes en Bolsa y ambos emitidos en: PESOS.
DICP recién comienza a amortizar capital en 2024 (hasta 2033) y es ajustable por “CER” con importante TIR hoy.
Con IPCNU 19,6% anual (dato factible hoy = 1,5 % mensual) y TIR anual 11,3% un Bono DICP rinde: 33,0% anual.

Si ENERO 2015 arreglan con buitres, consiguen préstamos externos y TVPP paga bullet, rendiría loco 89% anual.
Ya sin claúsula RUFO y con la tremenda necesidad estatal de dólares, no les quedará otra opción que un acuerdo.
Si en 2016 (primer año nuevo gobierno) se crece más de 3 % (pago bullet 24,59) TVPP $ 6,40 rinde anual 54,0%

Si al supuesto de crecimiento disparador 2016 le aplicamos la tasa de descuento 33,0% anual, TVPP vale $ 10,11
TVPP con pago bullet por PBI 2016 y aplicando tasa de descuento (“inflación”) 40 % anual, su valor hoy es $ 8,61
Mientras TVPP rinda como mínimo 40 % anual, nadie puede argumentar que no se logra cubrir la “inflación real”.

Por acumulación IPI (Índice de Precios Implícitos del PBI) se superará Valor Residual Remanente, que es $ 24,594
Es inentendible como calculan los FCI el rendimiento de sus carteras, porque evidencian desconocer estos datos.

Dato extremo, recién se crece más de 3 % en 2017: TVPP (pago bullet 24,59) si cotiza a $ 7,60 = tasa anual 33,0%
Aclaro expreso que estoy tomando como base del cálculo de rendimiento un pago muy malo, recién en DIC/2018.

TVPP considerando target $ 7,60 y una cotización promedio $ 6,40 le queda pendiente como suba mínima 18,8%
Si TVPP alcanzara su target de $ 7,60 lo hará bajo un supuesto en extremo pesimista: sin PBI 3 % de 2012 a 2016

Expliqué bien claro que la tasa 33,0% anual es lo que rinden hoy, bonos que tienen en sus carteras Bancos y FCI.
Respecto a la duración, el DICP recién comienza su amortización el 30/6/2024 y finaliza su vigencia legal en 2033.

El precio relativo barato del TVPP es una excelente oportunidad para que ANSES lleve con algún excedente en $
Conste que tomo como referencia “dura” 1 bono ajustable por CER de alta TIR o sea con buen rinde comparativo.

CER (Coeficiente de Estabilización de Referencia) tiene devengamiento diario y está basado directo en el IPCNU.
En algún día, el desnivel de precio deberá tender a equilibrarse, en especial al tener TVPP menor plazo de cobro.

Para evitar enturbiar cálculos, no tomo hipótesis alguna de inflación, sino que comparo contra el CER (= IPCNU).
Todo reclamo sobre mis cálculos será redirigido a: Pitágoras, Pascal, Leibniz, Newton, Von Neumann y sus colegas.

En teoría hasta 21/11 (EMAE Set) no hay trigger definitivo. Lo normal es que sigan la estafa pero son imprevisibles.
CFK y su equipo económico son “tramposos” y es imposible prever que decisión final tomarán, sea ella lógica o no.

Planteo teórico: Si INDEC rebaja IPI 2013 (base Moreno) en 0,5 % da 17,7 % (PBI final 3,5 %) y TVPP pagaría $ 16
Todo se regula según como se calcule el IPI (Índice Precios Implícitos) que es el deflactor del crecimiento "bruto".

jesus330
Mensajes: 16916
Registrado: Mar Abr 15, 2008 2:18 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor jesus330 » Sab Oct 25, 2014 5:11 pm

[quote="ElNegro"]Capitanich ya empezó a decir que en diciembre despegamos... :arriba:

No sea cosa que 2015 comparado contra 2014 horrible,de un 4 o 5% de crecimiento para mostrar bonanza por las elecciones.
Si gana paga y si pierde que pague otro :2230:

vamos por el bulet :mrgreen:

Este año 2,50% abajo el que viene tabla rasa con suerte, salvo mentiras para ganar votos don Scioli cand.de la Presi.en marzo/abril. :100:

martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Oct 24, 2014 10:20 pm

ElNegro escribió:Capitanich ya empezó a decir que en diciembre despegamos... :arriba:

No sea cosa que 2015 comparado contra 2014 horrible,de un 4 o 5% de crecimiento para mostrar bonanza por las elecciones.
Si gana paga y si pierde que pague otro

vamos por el bulet :mrgreen:

Capitanich dijo que este año íbamos a crecer 6% :arriba: y probablemente caigamos un 2%. :abajo:


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Ajoyagua, alfredo.E2020, alzamer, Amazon [Bot], Bartolo, Bing [Bot], cabeza70, carlos_2681, come60, deportado, dewis2024, el indio, elcipayo16, Ezex, falerito777, fidelius, GARRALAUCHA1000, Google [Bot], Guardameta, heide, hernan1974, iceman, INVERSOR, Inversor Pincharrata, j5orge, jose enrique, Kamei, luis, Luq, notescribo, nucleo duro, OSALRODO, Semrush [Bot], silverado, TIO SIMON, Tipo Basico y 565 invitados