CELU Celulosa

[Luis XXXIV]

Me recomendaron pagar BRIO arriba de 31 hace algunos días porque volaba.

Pero ando desmemoriau así que no recuerdo quien fue...

[Rodion]

quien te dijo que bajo mas?

si compro brio estando entre 29 y 31 (cuando anuncio que vendio celu) la baja que sufrio hasta 27,9 y ya recuero a 29,5..por ende perdio 5% mas comisiones..nosotros aun ni arrimamos a 8 desde los 8,3 hasta ahora vamos 8% abajo...y ni hablar sin consideramos que él vendio en 8,7...en ese caso son mas de 12% de baja...

me hacés reír ciruzzo, porque en tus comentarios me veo a mí mismo en el pasado, cebado queriendo que mi empresa subiera y viendo que los demás hacen mejores negocios que yo, aunque no sea así, porque de hecho no es así: pero la ambición nubla y ciega e incluso da una inseguridad que te hacen ver cosas que no son.

Y si te contesto o entablo un diálogo con vos, es porque me parece que hablás desde la buena leche. Por eso te comento:

Pongamos por caso que alguien que vendió CELU compró BRIO. Solo por poner un ejemplo, hubo otras que es cierto, bajaron más todavía. Cuando vendió CELU no puede haber vendido en 8,70, ahí se vendieron 10.000 papeles nomás, osea nada, si alguien quería desarmar posición armada, tuvo que vender bastante más abajo, en la zona de 8,30-8,40 recién pudo desarmar. Pongamos entonces un precio razonable de salida: 8,35.

Compró BRIO entre 29 y 31? jaja, posiblemente si compró brio compró entre 31 y 32, yo la sigo, en ese rango se movió desde el 10 al 20, ni un centavo más ni uno menos. Pongamos entonces, 31,5 precio medio de compra.

a precios de hoy
de 8,35 a 7,80: -6,5%
de 31,5 a 28: -11%

A la diferencia de bajas, sumale las comisiones de compra y venta

Esto es para mostrar que saltando de un lado a otro, te puede salir bien o te puede salir mal, hoy es así, mañana es de otro modo. Pero date cuenta que vos tenés una visíón nublada porque te han cansado de tener el papel, ese cansacio, que es psicológico, tiene que ver con algo que no es azaroso: es el manejo que se hace del papel.
Cuando hayan cansado bien a todo el mundo que tenía que largar el papel, posiblemente vos incluido, porque no se pueda rascar uno más (¿para qué se va a pagar de más si todavía hay gente que sigue largando?), ahí van a empezar a pagar lindo. Puede ser en 3 meses o en un año, no lo sé, el mercado está muy volátil. Pero los que se cansaron, y vendieron, no lo van a ver.

Saludos y queda acá. No me interesa polemizar.

[fixert]

Muy interesante debate se está armando.

Por otro lado:

Parece que hay uno que le encanta
Podria cerrar el gap en 8.15

Ojalá, pero no hay absolutamente nada de volúmen.

[Nadie]

Parece que hay uno que le encanta
Podria cerrar el gap en 8.15

[Nadie]

"tomasgib"
No hay una forma buena de invertir y una mala. Hay formas que tienden a reducir la varianza de tus resultados nada más. Bue... si querés usamos tus términos, es lo mismo: a la que se llama "buena forma de invertir" es a la que produce una "varianza positiva de tus resultados" de manera continuada. A eso se le dice coloquialmente "bueno", y "malo" a lo contrario. En los mercados emergentes por otro lado aplican otras reglas ya que la información no esta distribuida de forma pareja. Tampoco lo está en los mercados desarrollados, siempre unos pocos se benefician de la info. privilegiada, pero coincido en que los mercados emergentes denotan diferencias significativas. En el nuestro la más significativa es el escaso volumen y su alta concentración en un puñado de manos.
Dicho esto si alguien vendió para comprar otra cosa por más que me parezca una estupidez según mi análisis no puedo afirmar que se equivoca. Yo no hablo desde mi análisis.. hablo desde la ciencia económica y la epistemologia. Lo que remarco no es cada operación puntual, si arbitró para acá o para allá y ganó o perdió. Eso no tiene importancia. Sino la creencia de que pueden predecir los precios en el corto plazo. Pero bueno, para los que vamos a largo mejor que especulen mucho los tradersuchos, así generan volatilidad y oportunidades para los que invertimos.
Tener razón no importa en este juego sino ganar dinero. Esto no es un juego para el que invierte, lo es para el que casinea.

[tomasgib]

No hay una forma buena de invertir y una mala. Hay formas que tienden a reducir la varianza de tus resultados nada más. En los mercados emergentes por otro lado aplican otras reglas ya que la información no esta distribuida de forma pareja.
Dicho esto si alguien vendió para comprar otra cosa por más que me parezca una estupidez según mi análisis no puedo afirmar que se equivoca.
Tener razón no importa en este juego sino ganar dinero.

[fede73]

Parece que hay uno que le encanta
Podria cerrar el gap en 8.15

[Nadie]

Esos cálculos ex post no tienen sentido... Siempre vas a encontrar algo que subió más o menos. Lo central es ver si tus fundamentales fueron correctos o no. Si sos trader como falerito y no tenés info. privilegiada, a largo plazo perdés y no superas al índice, no es mi opinión, está demostrado por expertos en la materia, por gente que no tiene conflicto de intereses porque se dedica al ámbito académico y no a los negocios. En cambio los inversores como Rodion, también está demostrado que a largo plazo les va mejor que a los anteriores y aveces mejor que al índice en el que se mueven. Por qué? Porque el mercado a corto plazo es impredecible, mientras que los ciclos de largo plazo, dentro de todo, se pueden estimar bastante bien.

"suerte" "culo" ... términos de la ruleta. Yo no estaría contento ni aunque haga 1000 % si lo hice con suerte, porque es pan para hoy y hambre para mañana.

[CIRUZZO EL MILLONARIO]

Falerito vendió para comprar brio u otro papel que se hizo remierda, u otro papel que bajó mucho más que éste (como sucedió con la mayoría), y de paso perdió comisiones de venta y compra. En fin.

quien te dijo que bajo mas?

si compro brio estando entre 29 y 31 (cuando anuncio que vendio celu) la baja que sufrio hasta 27,9 y ya recuero a 29,5..por ende perdio 5% mas comisiones..nosotros aun ni arrimamos a 8 desde los 8,3 hasta ahora vamos 8% abajo...y ni hablar sin consideramos que él vendio en 8,7...en ese caso son mas de 12% de baja...

[Rodion]

Falerito vendió para comprar brio u otro papel que se hizo remierda, u otro papel que bajó mucho más que éste (como sucedió con la mayoría), y de paso perdió comisiones de venta y compra. En fin.

[CIRUZZO EL MILLONARIO]

esto es lo que le pasa a papeles asi...en la marea roja se vomitan todo pero despúes cuando el resto recupera fuerte aca quedas mirando como todos vuelven a recuperar su capital y nosotros atrasados cada vez mas..este papele deberia estar en 8,8-9 y estamos deseando que alguien pague 8...

PD: falerito tenes mas culo que cabeza es infernal lo tuyo..

[falerito01]

en esta tuve suerte otra vez vendi a 8,73 en maximos. no se acosa q ompre abajo de 7 ya seria el colmo

[PELADOMERVAL]

yo hoy vendi 10k y me fuia pbr que tenia poquitas,,,veremos cuando pueda dar vuelta la opereta

[DireStraits]

chau CELU, me cansé de esperarte y qué mejor momento que este para dejarte ir...

[fixert]

Yo me estoy atando las manos. Tengo un alto % acá. Ya no quiero irme al c@rajo jaja.