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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 4:35 pm
por Mr_Baca
Que dificil es colocar mercadería arriba de $17

Con este volumen se viene barranca abajo otra vez

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 4:34 pm
por alzamer
Profe32 escribió:La explicación que dio Mike22 no tiene desperdicio. Aconsejo leerlo y tomarlo en cuenta, sobre todo los que están empezando a operar opciones.

Los que tenemos tenencia en este papel a largo plazo, la única manera manera de sacarle algo de guita fue con lanzamientos cubiertos, además de cobrar los dividendos. Y como dice Mike, si este ejercicio se las llevan, que se las lleven. En mi caso, estoy lanzado en la base 16, a diferentes precios, porque siempre lanzo en tandas. Pienso recomprar si es poca la que tengo que poner, si no que se ejerzan.

Saludos

Eso es falso.
Es el cuento de las opciones lanzadas.
Cuando la accion sube 60% en pesos, perdiste las acciones si estabas cubierto.
Si estabas descubierto perdiste la camiseta.
Hay que recordar que la moneda en que se opera es pesos.
Los que siguen lanzados en descubierto, tienen que poner pesos en garantía, van perdiendo ante una suba del 60% , y pueden perder mucho más.
Además tienen la psiquis destruida.

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 4:03 pm
por green arrow
monfe escribió:Yo digo es que si X sube puede ser porque mantengan los aranceles en USA, y sigamos con el problema de la competencia China. Lo mejor seria que los Chinos dejen de subsidiar la producción de acero.

tiene sentido.Igual lo da la trade war va para largo.

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 4:00 pm
por monfe
green arrow escribió:y al menos seria lo inverso a lo que exponia alzamer negocio que conserva tx no lo aprovechamos nosotros?salvo que tx agarre algo.

Yo digo es que si X sube puede ser porque mantengan los aranceles en USA, y sigamos con el problema de la competencia China. Lo mejor seria que los Chinos dejen de subsidiar la producción de acero.

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 3:37 pm
por green arrow
monfe escribió:Umm eso me hace sospechar que el acuerdo no va a ser ventajoso para nosotros,

y al menos seria lo inverso a lo que exponia alzamer negocio que conserva tx no lo aprovechamos nosotros?salvo que tx agarre algo.

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 3:32 pm
por monfe
green arrow escribió:x 12% :arriba:

Umm eso me hace sospechar que el acuerdo no va a ser ventajoso para nosotros,

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 3:23 pm
por green arrow
monfe escribió:El acuerdo EEUU China, es un buen driver, parece que no se entero todavia.

x 12% :arriba:

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 3:19 pm
por monfe
El acuerdo EEUU China, es un buen driver, parece que no se entero todavia.

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 3:01 pm
por garralaucha2
Mr_Baca escribió:Festejan un gol, faltando 5 minutos para el final del partido , que van perdiendo 15 a 1, ahora.

Golazo

LAS KEREMOS TODAS
AJAJAAJAJ
ZI ZE PUEDE

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 2:28 pm
por monfe
danyf escribió:A ver, vamos por parte, el monto de los lanzados en 16 por arriba de 1 peso de prima no es mucho, empezaron a lanzar a 0,20 esa base, o sea por debajo de 1 peso de prima es la mayoría.
la base 17 Oc. hasta ahora solo lleva acumulada 12.700 acciones lanzadas "NADA".
La gran mayoría se lanzo en la 13,75 Oc y en la 15 Oc y los rangos de lanzamientos oscilan en la primera de la primera están entre 0,45 a 3.45...por debajo de 3 se los llevan puestos a todos, que es la gran mayoría.
La base 15 Oc. empezaron a lanzarse en 0,20 llegando a 2,30 por ahora...por abajo de 2 de prima, que es la gran mayoría, también se los van a llevar puesto.
El tema de cuando ejercer para mi es claro, mientras vos te llevaste calls de la 13,75 por ejemplo y pagaste una prima de 0,50 te aseguras la compra de TXAR a 14,25 hasta el último día habil para ejercer o tal vez un poco antes, vos podes utilizar el valor de la base que es el monto más grande para otras inversiones, total ya tenes el derecho adquirido a 14,25, el lanzado sufre, tiene las acciones inmobilizadas por el lanzamiento a valor de 14,25 (subyacente más prima cobrada) y no puede dispones de ese capital.Por eso digo, este ejercicio fue muy malo para los lanzadores crónicos.

Yo tenia muchas de la 15C, llevadas de 0.2 a 0.4, igual una vez que me salio bien, me venían rompiendo el ojete los lanzadores.

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 11:47 am
por Profe32
La explicación que dio Mike22 no tiene desperdicio. Aconsejo leerlo y tomarlo en cuenta, sobre todo los que están empezando a operar opciones.

Los que tenemos tenencia en este papel a largo plazo, la única manera manera de sacarle algo de guita fue con lanzamientos cubiertos, además de cobrar los dividendos. Y como dice Mike, si este ejercicio se las llevan, que se las lleven. En mi caso, estoy lanzado en la base 16, a diferentes precios, porque siempre lanzo en tandas. Pienso recomprar si es poca la que tengo que poner, si no que se ejerzan.

Saludos

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 11:39 am
por Mr_Baca
Festejan un gol, faltando 5 minutos para el final del partido , que van perdiendo 15 a 1, ahora.

Golazo

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 11:28 am
por danyf
Mike22 escribió:Esta buena esta discusion:

1) Si alguien lanzo calls de TXAR con valores implicitos menores a 16/17 con una TXAR en 12 mangos que se joda por bol***. Esta perfecto que se lo lleven puesto.
2) Si los lanzadores se lanzaron con valores implicitos mayores a 16/17 llevan ganado un 50% sobre toda la tenencia, (la misma de alzamer) y aun si lo ejercen no pierde guita. No me parece que haya sido un mal negocio.
3) El que compra opciones nunca espera hasta el ultimo dia para ejercer, el time decay de la ultima semana te puede llevar toda la ganancia en 48 horas si la accion se mueve en contra. Ademas todo el valor tiempo implicito siempre da retorno cuando haya, justamente, tiempo. Ejercer el ultimo dia solo tiene sentido si a su vez estas vendido en una base superior y no desarmaste.
4) Conozco minimos casos de gente que compra calls como cobertura de precio, la mayoria lo hace como especulacion de valor, asi que en cuanto ejerzan las venden por mercado para realizar ganancia.

El post de alzamer amerita abrirlo por partes:

A ver, vamos por parte, el monto de los lanzados en 16 por arriba de 1 peso de prima no es mucho, empezaron a lanzar a 0,20 esa base, o sea por debajo de 1 peso de prima es la mayoría.
la base 17 Oc. hasta ahora solo lleva acumulada 12.700 acciones lanzadas "NADA".
La gran mayoría se lanzo en la 13,75 Oc y en la 15 Oc y los rangos de lanzamientos oscilan en la primera de la primera están entre 0,45 a 3.45...por debajo de 3 se los llevan puestos a todos, que es la gran mayoría.
La base 15 Oc. empezaron a lanzarse en 0,20 llegando a 2,30 por ahora...por abajo de 2 de prima, que es la gran mayoría, también se los van a llevar puesto.
El tema de cuando ejercer para mi es claro, mientras vos te llevaste calls de la 13,75 por ejemplo y pagaste una prima de 0,50 te aseguras la compra de TXAR a 14,25 hasta el último día habil para ejercer o tal vez un poco antes, vos podes utilizar el valor de la base que es el monto más grande para otras inversiones, total ya tenes el derecho adquirido a 14,25, el lanzado sufre, tiene las acciones inmobilizadas por el lanzamiento a valor de 14,25 (subyacente más prima cobrada) y no puede dispones de ese capital.Por eso digo, este ejercicio fue muy malo para los lanzadores crónicos.

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 7:35 am
por resero
Yops escribió:«El hombre, hasta el más soberbio,
con más espinas que un tala,
aflueja andando en la mala
y es blando como manteca;
hasta la hacienda baguala
cai al jagüel en la seca.»

«No andés cambiando de cueva,
hacé las que hace el ratón,
conserváte en el rincón
en que empesó tu esistencia,
vaca que cambia querencia
se atrasa en la parición.»

:mrgreen:

:D :respeto:

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Publicado: Vie Oct 11, 2019 6:34 am
por Mike22
danyf escribió:Ahora se entiende por que nos descalificaban tanto?...hace rato que estamos advirtiendo de esto, sin ir más lejos el miércoles yo puse ejemplos de lanzamientos cubiertos, y como por cobrar una prima te congelan al vencimiento, mientras el que compró los calls puede disponer del valor de la base para otras cositas mientras tiene el precio asegurado de compra, que obviamente está muy por debajo del valor actual y te va a ejercer el último día hábil para tal fin, mientras el lanzador ve como se le fue el papel por las nubes y tiene congelados los activos comprometidos (subyacente), a no ser que recompre a un valor muy superior a la prima cobrada...que le vamos hacer, así son las cosas.

Ni que hablar que estoy en un todo de acuerdo con lo que acaba de escribir alzamer en lanzamiento descubierto y puts (una locura)

Esta buena esta discusion:

1) Si alguien lanzo calls de TXAR con valores implicitos menores a 16/17 con una TXAR en 12 mangos que se joda por ******. Esta perfecto que se lo lleven puesto.
2) Si los lanzadores se lanzaron con valores implicitos mayores a 16/17 llevan ganado un 50% sobre toda la tenencia, (la misma de alzamer) y aun si lo ejercen no pierde guita. No me parece que haya sido un mal negocio.
3) El que compra opciones nunca espera hasta el ultimo dia para ejercer, el time decay de la ultima semana te puede llevar toda la ganancia en 48 horas si la accion se mueve en contra. Ademas todo el valor tiempo implicito siempre da retorno cuando haya, justamente, tiempo. Ejercer el ultimo dia solo tiene sentido si a su vez estas vendido en una base superior y no desarmaste.
4) Conozco minimos casos de gente que compra calls como cobertura de precio, la mayoria lo hace como especulacion de valor, asi que en cuanto ejerzan las venden por mercado para realizar ganancia.

El post de alzamer amerita abrirlo por partes:
alzamer escribió:Por un lado tenemos 248000 mil acciones por las que se compraron puts.
Subyacente : unos 3 millones de pesos.
Se haya pagado lo que se haya pagado se perdió el 100% de esos pesos de puts.
Se les van ir las ganas de hacer un disparate similar !



4) El volumen de puts en este pelpa y en la bolsa argentina es patetico. Si los especuladores especularon a la baja y la accion subio que se jodan por *******.
5) Pero muchos puts se compran para proteger la posicion, los que compraron esos puts y mantuvieron la posicion estan 50% arriba en dolares y perdieron el seguro. Decir que pagar cobertura es un disparate y que se perdio todo es como decir que es un disparate comprar seguros de vida, del hogar y del auto pq ese mes no se les incendio la casa, no se murieron o no chocaron... el adjetivo para alguien que piensa eso se lo dejo al lector.
alzamer escribió:Por otro hay nada más y nada menos que 1865763 acciones lanzadas en descubierto.
Subyacente de acciones al precio actual : 31 millones de pesos.
La pérdida para TODOS los lanzados ....no se puede calcular



No me esta ingresando al sitio asi que voy a tomar los datos de alzamer:

6) Como explique antes que las acciones esten lanzadas en descubierto no implica que esas acciones se hayan lanzado cuando valia 12 mangos. No necesariamente los lanzados en descubierto vienen perdiendo fortunas. Cobraron una prima, y depende la prima cobrada pueden estar mas o menos en el horno. Los que lanzan en descubierto saben los riesgos, si se lanzaron mal que se jodan por *******.
7) Y habiendo dicho eso, 31 millones de pesos... 31 millones de pesos. Estamos hablandod e 500mil dolares en acciones. Un departamento de 4 ambientes en Belgrano. Viendo el grafico de TXAR es facil darse cuenta que los lanzadores vienen ganando en este pelpa hace mas de dos años en pesos, y ni hablar en dolares... alguna vez les va a tocar perder, tal vez sea esta.

Ojo que las opciones son distintas a las acciones y se operan de distinta manera. Dicho esto no tengo opciones lanzadas ni cubiertas ni en descubierto.

En descubierto no me gusta lanzar, por conservador, y opciones lleve dos mangos en 13 y devolvi en 15, linda ganancia pero dos mangos, no hay volumen en los papeles, menos en opciones.

La joda estaba en Galicia y Come pero ya ni eso...