Foro de Rava Bursátil

HerrX escribió:IRSA hace rato no pone mas plata, IDB se mantiene sola, le prestan plata a tasas bajisimas de nuevo y el mismo management que ponia en dudas la continuidad de esta empresas, en esta memoria ultima ya no lo hace mas y dice que no tiene dudas de la continuidad.

Lo de MS es un analisis copypaste, se nota en la longitud. Y aun asi le ponen USD30 de Target, un 25% casi de upside en moneda dura... imaginen cuando vendan CLAL y no haya argumentos para seguir en 0.

Sldos.

Me hace acordar a la historia de las suprime. Las calificadorqs seguían persistiendo en el error de catalogar como inversión sin riesgo a los créditos hipotecarios, y cuando más se hundía, más les costaría asumir el error, entonces persistían.

Acá les va a costar un tiempo asumir ese grosero error de evaluar a 0 a IDB, pero en algún momento les resultará inevitable.

HerrX escribió:Si, en VALE tambien, en PBR tambien. Y sigo diciendo que es el grupo local mas barato este...
Ayer salio un informe de Morgan Stanley que pone a IRSA en USD30, con IDB todavia en 0 y sin Solares. Que pasa cuando se venda CLAL, baje la deuda IDB a 0, sea imposible no valuarla a un monto coherente, pague dividendos/recompra y probablemente salga Solares este año o el proximo? Cuanto va a ser el target?

Adjunto.

Por casualidad tendrás también el informe cuyo link (en la primera página) es IRSA upgrade note, Cuando se clickea te manda a una página de acceso restringido.

HerrX escribió:Venderia Vale y aumentaria en el grupo este si llegar a salir todo eso y sigue en esos precios, sin dudarlo. A eso se le sumaria dividendos/recompra ademas.

que % tenes En vale hoy, si se puede decir

Du41-D escribió:Yo estuve en la de Cresud. Nadie preguntó nada

Gracias, la vez anterior tampoco. Parece que IRSA despierta mayor interés que CRESY afuera. Al menos de algunos analistas.

HerrX escribió: 2 - Venta CLAL: Si el regulador afloja, esto se cierra en los proximos 2-3 meses. Esto va abrir la puerta a bajar la deuda de IDB a 0, o va a permitir aumentar participaciones en DIC o subsidiarias. Ademas, CLAL no consolida, por lo que la venta no afecta ingresos ni ganancias. Si bajan la deuda a 0, van a bajar muchisimo los costos financieros. Si aumentan participaciones, va a subir la ganancia atribuible a accionistas. Yo creo que a partir de esto podrian valuar la participacion en IDB entre USD300M-500M. Entre USD5/8 adicionales x ADR.

Aprovecho para consultarte sobre este punto. Según las regulaciones tienen que eliminar un nivel en la estructura organizacional. Según proponen, está en el webcast, van a transferir DIC a otra sociedad diferente a IDBD controlada por IRSA/DLOPHIN pero que no sea pública (ese es el requisito del regulador, IDBD no lo cumple porque si bien no cotiza tiene bonos emitidos en el mercado). Por esta operación IDBD va a recibir el valor de mercado de DIC, con eso supongo que reducirá la deuda (no dicen qué van a hacer con el dinero). Por otro lado, la nueva sociedad tiene que pedir un préstamo (no dicen de dónde sacarían la plata, Bonos no pueden emitir porque estarían en la misma. Bancos?? IRSA nuevamente ??) que va a ser garantizado por las acciones de DIC.
En este contexto, si IDBD transfiere DIC y además vende CLAL no solo cancela la totalidad de la deuda sino que le queda mucho cash disponible. Por el contrario la nueva sociedad quedaría con la deuda del valor de mercado de DIC.

Cómo ves esta cuestión?

Muchas gracias.

pipioeste22 escribió:Cuando salga solares, caballito, y siga en estos precios que van a a inventar?

Venderia Vale y aumentaria en el grupo este si llegar a salir todo eso y sigue en esos precios, sin dudarlo. A eso se le sumaria dividendos/recompra ademas.

Du41-D escribió:Yo estuve en la de Cresud. Nadie preguntó nada

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Estaba rica la comida en esa asamblea??
Que ofrecieron de comida?

ProfNeurus escribió:Y le ponen esta frase lapidaria... "investment in IDBD requires IRSA to take on/pay down debt with no value generation in the long run"

IRSA hace rato no pone mas plata, IDB se mantiene sola, le prestan plata a tasas bajisimas de nuevo y el mismo management que ponia en dudas la continuidad de esta empresas, en esta memoria ultima ya no lo hace mas y dice que no tiene dudas de la continuidad.

Lo de MS es un analisis copypaste, se nota en la longitud. Y aun asi le ponen USD30 de Target, un 25% casi de upside en moneda dura... imaginen cuando vendan CLAL y no haya argumentos para seguir en 0.

Sldos.

Cuando salga solares, caballito, y siga en estos precios que van a a inventar?

NuevoPobre escribió:Ya volviste de Israel? Queremos Shuf-fernet. (Fernet con Gaseosa de Shuffersal)

Voy la semana proxima

Du41-D escribió: Bueno, Carlos J

elcontable escribió:---------------
Tampoco me llamo Carlos
Te volviste loco?

te esta investigando..

HerrX escribió:Si, Morgan Stanley esta siguiendo a IRSA de cerca.
En mi opinion se vienen 3 cosas que desde afuera ya no pueden hacerse mas los tontos:

1 - Dividendos/Recompra: esto se va a saber en la proxima Asamblea de Accionistas, a anunciarse prontamente.

2 - Venta CLAL: Si el regulador afloja, esto se cierra en los proximos 2-3 meses. Esto va abrir la puerta a bajar la deuda de IDB a 0, o va a permitir aumentar participaciones en DIC o subsidiarias. Ademas, CLAL no consolida, por lo que la venta no afecta ingresos ni ganancias. Si bajan la deuda a 0, van a bajar muchisimo los costos financieros. Si aumentan participaciones, va a subir la ganancia atribuible a accionistas. Yo creo que a partir de esto podrian valuar la participacion en IDB entre USD300M-500M. Entre USD5/8 adicionales x ADR.

3 - Solares: Ya se hablo, Cambiemos arrasa en CABA. Mayoria absoluta en Legislatura. Notas recientes apoyando el proyecto. Deberia salir este año o el proximo. Morgan Stanley habla (muy conservadoramente) de que la mera aprobacion de solares agrega USD550M de ganancia. Para tener una idea, son UD10 adicionales x ADR... en criollo, para Morgan Stanley (grosos de Wall Street como les gusta aca) la sola aprobacion de Solares sube el target de USD30 a USD40.

O sea, hay 2 temas en corto plazo que podrian elevar el target a casi USD50 / ADR. Dividendos/Recompra no se que impacto pueda tener, pero va a sumar sin dudas.

Cuentenla como quieran despues, no lo digo yo, lo dice Morgan Stanley. Que se jodan los impacientes!

Sldos.

Ya volviste de Israel? Queremos Shuf-fernet. (Fernet con Gaseosa de Shuffersal)

wolf escribió:Lo que tiene de bueno según se ve en el gráfico final del informe que subiste, es que en algún momento el precio alcanza el target que le asignan.

Yo estuve en la de Cresud. Nadie preguntó nada

ProfNeurus escribió:Che.. y la siguen valuando a cero a IDB... no les importa que el 70% del Ebitda vino de ahi... no les importa la mejora en todas las empresas, no les importa la venta de Adama, no les importa la oferta de Clal... no les impora la fusion de Shufersal,vale 0, hONGO, nada, ni un palillo.....

Y le ponen esta frase lapidaria... "investment in IDBD requires IRSA to take on/pay down debt with no value generation in the long run"

wolf escribió:Muchas gracias por el informe, HerrX.

Escuchaste la teleconferencia de IRSA ayer? Si no recuerdo mal, uno de los que firma el informe es el único que preguntó al final de la misma.
No pude escuchar la de CRES, no se si hay algún analista siguiéndola, la vez anterior no preguntó nadie.

Si, Morgan Stanley esta siguiendo a IRSA de cerca.
En mi opinion se vienen 3 cosas que desde afuera ya no pueden hacerse mas los tontos:

1 - Dividendos/Recompra: esto se va a saber en la proxima Asamblea de Accionistas, a anunciarse prontamente.

2 - Venta CLAL: Si el regulador afloja, esto se cierra en los proximos 2-3 meses. Esto va abrir la puerta a bajar la deuda de IDB a 0, o va a permitir aumentar participaciones en DIC o subsidiarias. Ademas, CLAL no consolida, por lo que la venta no afecta ingresos ni ganancias. Si bajan la deuda a 0, van a bajar muchisimo los costos financieros. Si aumentan participaciones, va a subir la ganancia atribuible a accionistas. Yo creo que a partir de esto podrian valuar la participacion en IDB entre USD300M-500M. Entre USD5/8 adicionales x ADR.

3 - Solares: Ya se hablo, Cambiemos arrasa en CABA. Mayoria absoluta en Legislatura. Notas recientes apoyando el proyecto. Deberia salir este año o el proximo. Morgan Stanley habla (muy conservadoramente) de que la mera aprobacion de solares agrega USD550M de ganancia. Para tener una idea, son UD10 adicionales x ADR... en criollo, para Morgan Stanley (grosos de Wall Street como les gusta aca) la sola aprobacion de Solares sube el target de USD30 a USD40.

O sea, hay 2 temas en corto plazo que podrian elevar el target a casi USD50 / ADR. Dividendos/Recompra no se que impacto pueda tener, pero va a sumar sin dudas.

Cuentenla como quieran despues, no lo digo yo, lo dice Morgan Stanley. Que se jodan los impacientes!

Sldos.