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Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 7:50 pm
por nicoarpa
Ramiro_Lucas escribió:Fijense esta estrategia:

1) compran 10.000 acciones de EDENOR a 2,20. = $22.000

2) venden 100 lotes call de EDENOR en la base 2,25 diciembre en 0,40 de prima. (contratos a futuro, opciones de compra vendidas) = reciben $4.000.

De esta forma:

inversión total: $18.000.

Si al cabo de 1 mes y medio, es decir para el vencimiento de opciones de diciembre, el papel cotiza a 2,10 ==>> Tienen un total de $25.000.

Fijense que el papel bajó de 2,20 a 2,10 y ustedes incluso ganaron dinero!! La rentabilidad final de la operación es de 38%, en un mes y medio! porque las opciones vendidas no se ejercen, con lo cual toda la prima la cobran, y sus papeles los venden en 2,10. Es decir, que compran en 2,20 y luego venden en 2,10, e igual ganan plata, por haber vendido sus papeles a futuro, cobrando prima.

Espero haber sido claro y didáctico. Esta estrategia es excelente y muy simple. Ven que no siempre se gana con la bolsa subiendo!

A eso me refiero cuando les digo que cambien su cabeza. Cuando uno sólo tiene un martillo, todo se parece a un clavo. Hay que incorporar más herramientas.

Suerte!

Me tome el trabajo de loguearme para felicitarte, y preguntarte, en este ejemplo particular, QUÉ tendría que suceder para PERDER $$$ ? :respeto: :respeto:

Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 5:07 pm
por Ramiro_Lucas
jor50 escribió:Ramiro lucas, está bueno tu ejemplo, pero la ganancia final no es del 38%. Si empezas con $22000 y al mes y medio tenés $ 25000, la ganacia total es del 13%, mas o menos... Y también, hay que evaluar lo que eventualmente se deja de ganar, si la acción se dispara up. Aunque eso no sería pérdida, sino resignar ganancia. Saludos

En realidad no necesitás invertir 22.000, porque cuando cobrás los 4.000 de prima es el momento 0 de la inversión. El capital necesario e invertido son $18.000.

Obvio que nadie les regala nada, claramente si se va a 1 peso se pierde plata. Pero me parece bastante improbable que eso ocurra. De hecho, podrías calcular la volatilidad promedio del papel, y proyectarla para 1 mes y medio, y calcular la máxima pérdida esperada (VAR).

Cuando las tasas que se pagan por los calls son muy altas, prácticamente les podría afirmar, con rigor matemático, que el mercado regala plata. (esta es una verdad estadística, no determinística).

Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 4:57 pm
por jor50
Ramiro lucas, está bueno tu ejemplo, pero la ganancia final no es del 38%. Si empezas con $22000 y al mes y medio tenés $ 25000, la ganacia total es del 13%, mas o menos... Y también, hay que evaluar lo que eventualmente se deja de ganar, si la acción se dispara up. Aunque eso no sería pérdida, sino resignar ganancia. Saludos

Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 4:53 pm
por jdt
ah!!! que facil


Ahora podes hacer la cuenta con el papel a $ 1.50 en diciembre, cuanto seria la ganancia mensual? en porcentajes?

gracias

Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 4:51 pm
por PAPU07
A mi por graficos me apunta a :abajo: $ 2,00 :abajo: en el corto ( sino es mañana viernes sera el lunes )

Va a testear nuevamente ese soporte ( que para mi, perfora :abajo: facilmente ) De todas maneras, esperemos los hechos

Saludos

Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 4:37 pm
por FEF
Ramiro_Lucas escribió:Fijense esta estrategia:

1) compran 10.000 acciones de EDENOR a 2,20. = $22.000

2) venden 100 lotes call de EDENOR en la base 2,25 diciembre en 0,40 de prima. (contratos a futuro, opciones de compra vendidas) = reciben $4.000.

De esta forma:

inversión total: $18.000.

Si al cabo de 1 mes y medio, es decir para el vencimiento de opciones de diciembre, el papel cotiza a 2,10 ==>> Tienen un total de $25.000.

Fijense que el papel bajó de 2,20 a 2,10 y ustedes incluso ganaron dinero!! La rentabilidad final de la operación es de 38%, en un mes y medio! porque las opciones vendidas no se ejercen, con lo cual toda la prima la cobran, y sus papeles los venden en 2,10. Es decir, que compran en 2,20 y luego venden en 2,10, e igual ganan plata, por haber vendido sus papeles a futuro, cobrando prima.

Espero haber sido claro y didáctico. Esta estrategia es excelente y muy simple. Ven que no siempre se gana con la bolsa subiendo!

A eso me refiero cuando les digo que cambien su cabeza. Cuando uno sólo tiene un martillo, todo se parece a un clavo. Hay que incorporar más herramientas.

Suerte!

:respeto: el tema es si llega a bajar mas de 2,1 pero hay que analizarlo bien, soy nuevo en esto, es algo que todavía no manejo, pero me gusto :respeto:

Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 4:31 pm
por Ramiro_Lucas
Fijense esta estrategia:

1) compran 10.000 acciones de EDENOR a 2,20. = $22.000

2) venden 100 lotes call de EDENOR en la base 2,25 diciembre en 0,40 de prima. (contratos a futuro, opciones de compra vendidas) = reciben $4.000.

De esta forma:

inversión total: $18.000.

Si al cabo de 1 mes y medio, es decir para el vencimiento de opciones de diciembre, el papel cotiza a 2,10 ==>> Tienen un total de $25.000.

Fijense que el papel bajó de 2,20 a 2,10 y ustedes incluso ganaron dinero!! La rentabilidad final de la operación es de 38%, en un mes y medio! porque las opciones vendidas no se ejercen, con lo cual toda la prima la cobran, y sus papeles los venden en 2,10. Es decir, que compran en 2,20 y luego venden en 2,10, e igual ganan plata, por haber vendido sus papeles a futuro, cobrando prima.

Espero haber sido claro y didáctico. Esta estrategia es excelente y muy simple. Ven que no siempre se gana con la bolsa subiendo!

A eso me refiero cuando les digo que cambien su cabeza. Cuando uno sólo tiene un martillo, todo se parece a un clavo. Hay que incorporar más herramientas.

Suerte!

Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 4:10 pm
por ezequielm
popurito escribió:hagamos un gesto entre todos a ver si asi sube :abajo: :abajo: :abajo: :abajo:

si aparece PAPUUUU, seguro que sube, es el contra, armo un desastre en indupa!!!!

Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 4:07 pm
por distimia
Muy bueno Ramiro!! saludos

Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 4:04 pm
por FEF
Gracias, voy a empezar a ver esas estrategias, y a PAPU lo banco aca, no me molesta, me parece que divierte!

Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 4:03 pm
por popurito
hagamos un gesto entre todos a ver si asi sube :abajo: :abajo: :abajo: :abajo:

Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 3:48 pm
por Ramiro_Lucas
FEF escribió:El agente que uso tiene esto en sus informes de EDN:

[Tendencia de muy corto plazo extremadamente bajista.]
[Tendencia de corto plazo extremadamente bajista.]
[Tendencia de medio plazo extremadamente alcista.]
[Tendencia de largo plazo extremadamente alcista.]

La verdad no le creo nada, 2 semanas atrás decía todo "extremadamente alcista" y se desplomó, ahora cambiaron los corto plazos, y me parece que dentro de poco van a cambiar los mediano plazos...
La verdad no veo una put_ acción que sirva, de las que cotizan en ADR PESA venía bien, pero con el bolonqui de USA (ayer anunciaron compras de bonos para continuar con la liquidez en el mercado pero no la aumentan, no se la noticia decia que al mercado no le gustó) no se está salvando... leí research de ERAR y parecía lo mejor, encima garpa dividendos, y desde que entré se vino a la baja :golpe: leo y hablo, etc. todo el mundo cree q va a subir, parecen PAPU a la inversa (va con onda PAPU), tarde o tremprano va a subir obvio... en fin si alguien conoce alguna alternativa de inversión, por favor, aconsejen porque estoy casi, perdiendo capital invertido... me parece que lo mejor es algún bono de renta fija dolarizado...

Proba con un "lanzamiento cubierto", o cambia tu cabeza, y pensá que también se puede invertir a la inversa. ¿por qué pensás que PAPU festeja las bajas? Porque vende calls, o compra puts, o alquila las acciones y las vende, para luego comprarlas más baratas (short selling).

Las que te mencioné son estrategias que buscan rentabilidad en un mercado bajista. Aprendan sobre estas estrategias y verán que da lo mismo que la bolsa suba o baje, siempre se puede ganar dinero! Si uno está del lado correcto. En lugar de puttear a PAPU, traten de aprender. (va con onda).

Yo también cuando empecé festejaba las subas, y rezaba para que todo suba, después me di cuenta que era lo mismo, que lo que más dinero me daba era la volatilidad y el volumen.

Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 3:19 pm
por pampeano
Cargaste Papu?
apurate que mas tarde tengo que ir a la plaza con mi hijo
:115:
pampeano escribió:lindo numerito los 220 para comprar
y lindo numerito los 380 para vender
cuak!


Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 3:15 pm
por ezequielm
QUE PASA ACA, QUE SE TERMINO LA ALEGRIA,????? YA SE FALTA PAPUUUUUUUUU!!!! :abajo: :abajo:

Re: EDN Edenor

Publicado: Jue Oct 31, 2013 3:12 pm
por PAPU07
el lobo escribió:que extraño,esta todo como muy quieto?

Yaaaa se va a mover, yaaaa se va mover y COMOOO ¡ ¡ ¡ ¡ :mrgreen: :2230:

:abajo:


$ 2,22