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Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 11:21 am
por hbada
sábelo CRESUD

subas o bajes te queremos en nuestro porfolio

porque los que sabemos leer los balances sabemos el potencial que hay aquí

comentario negativos abstenerse

vamos Cresud tus hectáreas nos interesan los que sabemos de Campos sabemos de que hablamos

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 11:19 am
por Du41-D
Está más para comprar USD en FX que CRES :lol:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 11:19 am
por ElCoco
Einlazer84 escribió:Pero tampoco hay voluntad de CRES en hacer las cosas de una forma que todos entiendan y suba la cotizacion, pueden sacar el conglomerado de balances inentendibles para la mayoria de los mortales, pero hacer informes aparte o anuncios o cuando lo entrevistan a Elztain hacer anuncios o informes sobre su empresa que todos puedan entender. Fijate que de afuera via ADR tampoco le han reconocido nunca el valor que debe tener CRES, por algo es, no creo que sean todos los inversores del mundo unos infradotados.




Estoy de acuerdo con que deberían simplificar la estructura, hay algunas empresas del grupo con participaciones menores al 5% en otras empresas que su vez son del grupo. Ritelco S.A. es un claro ejemplo (5,13% BHIP,18,27% REAL ESTATE INVESTMENT GROUP III LP, 1,74% DOLPHIN, 0,000001% ECOMMERCE LATINA S.A., 0,000001% PALERMO INVEST, 0,000042% FIBESA S.A.) No veo el porque de tantas empresas, alguna razón tendrán.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 11:15 am
por Du41-D
Warret Buffen escribió:Cuando se den cuenta de como regalaron los papeles.. :arriba: :arriba:

Era necesario :115:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 11:13 am
por Manager
Cuando se den cuenta de como regalaron los papeles.. :arriba: :arriba:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 11:12 am
por Manager
Cuando se den cuenta de como regalaron los papeles.. :arriba: :arriba:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 11:10 am
por Einlazer84
ElCoco escribió:Tal vez la mayoría por no leer, entender los balances de la empresa como decis...

"No soy tan groso como los gurus de CRES que conocen hasta la ultima coma de cada uno de los balances de CRES y todas sus subsidiarias por el mundo."

...pase esto.

"Pero por algo nunca CRES reflejo su valor en el precio de la cotización y eso es algo que hay que tener en cuenta tambien."

Con el tiempo, que no todos tienen, y a medida que se vayan dando los drivers veremos como responde el precio.

Pero tampoco hay voluntad de CRES en hacer las cosas de una forma que todos entiendan y suba la cotizacion, pueden sacar el conglomerado de balances inentendibles para la mayoria de los mortales, pero hacer informes aparte o anuncios o cuando lo entrevistan a Elztain hacer anuncios o informes sobre su empresa que todos puedan entender. Fijate que de afuera via ADR tampoco le han reconocido nunca el valor que debe tener CRES, por algo es, no creo que sean todos los inversores del mundo unos infradotados.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 11:06 am
por ElCoco
Tal vez la mayoría por no leer, entender los balances de la empresa como decis...

"No soy tan groso como los gurus de CRES que conocen hasta la ultima coma de cada uno de los balances de CRES y todas sus subsidiarias por el mundo."

...pase esto.

"Pero por algo nunca CRES reflejo su valor en el precio de la cotización y eso es algo que hay que tener en cuenta tambien."

Con el tiempo, que no todos tienen, y a medida que se vayan dando los drivers veremos como responde el precio.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 11:02 am
por Fede_ST
pepecora escribió:hermano, este bambu hace 20 años que no se mueve

"pepecora" no soy tu hermano. La tesis de inversión que utilice para comprar no es de hace 20 años. De hecho no emití ninguna opinión sobre el precio y valor del grupo de hace 20 años. Mi decisión de inversión y la tesis de inversión es de hace poco más de un año. En todo momento me referí a abril/mayo 2016 como momento de tesis de inversión y fecha de entrada en el activo.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 10:58 am
por Einlazer84
Fede_ST escribió:"Einlazer84" creo que te equivocas y varios más a mi entender también se equivocan si se sienten que estando invertidos en CRESUD están “clavados como un potus”.

La inversión en CRESUD más que parecer estar clavados en un potus es estar en los años de crecimiento de una hermosa planta de bambú.

Recordemos que la planta de bambú tiene en términos generales un período de crecimiento donde en sus primeros 6 años básicamente solamente afianza sus raíces sin mostrar ningún crecimiento visible en superficie. Pero luego en prácticamente solo 6 meses llega a una altura aproximada de 30 metros.

Según mi lectura estar invertido en CRESUD es claramente una hermosa planta de bambú en su período de crecimiento y poder aprovechar los precios actuales por el momento sigue siéndolo.

Desde que hace poco más de un año algunos inversores locales comenzamos a invertir en CRESUD, (basados en que la subvaluación era más que evidente por aumento de valor de años y años acumulado y aún no trasladado a precio y en que la inversión en Israel estaba absolutamente mal analizada por algunos analistas que hasta generaron por sus informes ventas en corto en el ADR y le produjeron un castigo excesivo a la cotización llevándola a precios de 10/11 dólares en los meses de abril/mayo de 2016), el ADR duplicó aquellos valores iniciales. Pero lo más importante es que mes a mes y trimestre a trimestre vamos comprobando y corroborando que todo lo analizado en la tesis de inversión inicial, (aquella de abril/mayo 2016), no solamente se verifica como cumplida o en camino de cumplimiento sino que además algunas partes de la misma la realidad va más aceleradas de lo pensado. Por ejemplo la visión sobre la inversión en Israel que según los analistas que provocaron muchísimas ventas en el ADR fundamentalmente iba a ser un fracaso dejando una situación casi de quiebra al grupo no solamente estuvo claramente equivocada sino que en menos tiempo del que muchos pensábamos el Grupo ya esta logrando mostrar resultados increíbles en sus empresas y además ha logrado reducir deudar, alargar plazos, disminuir tasas, etcétera. Con la venta de ADAMA ya realizada y ahora la muy próxima posible venta TOTAL de CLAL nos dejarán en un escenario realmente impensado 12 o 18 meses atrás. Esto es solo un ejemplo. Yo creía que quizás nos podía llegar a llevar más tiempo este saneamiento y estos resultados en Israel. Pero evidentemente hay mucho conocimiento acumulado en el grupo Cresud sobre cómo administrar empresas y manejar situaciones que para otros son o podrían parecer situaciones de crisis terminal.

El precio del corto plazo puede o no acompañar según la imaginación o idea que cada uno se pueda haber hecho. Pero quienes invertimos por valor lo único que nos importa en el corto plazo es que los negocios y la empresa este funcionando como pensamos en la tesis de inversión que nos llevó a invertir en abril/mayo de 2016 y nos lleva a seguir pagando a estos precios un año después ya con la confirmación de que los negocios y la tesis analizada es la correcta y todo va en el sentido más que esperado. Si fuera el caso contrario y vemos que la empresa no amplia el DOT, no amplia el Alto Palermo, no mejora los ingresos en las empresas del Holding de Israel, las deudas la están asfixiando y no obtiene financiamiento, no esta construyendo un enorme y moderno edificio de oficinas en Catalinas/Retiro, no esta avanzando de manera firme en varios proyectos de viviendas y varios etcéteras más ahí se podría pensar que me equivoque en invertir en este bambú y me clave en un potus. Pero claramente esta inversión tiene una pinta bárbara de estar creciendo como un hermoso bambú.

:102:

No soy tan groso como los gurus de CRES que conocen hasta la ultima coma de cada uno de los balances de CRES y todas sus subsidiarias por el mundo.

Pero por algo nunca CRES reflejo su valor en el precio de la cotización y eso es algo que hay que tener en cuenta tambien.

Podes tener una gran empresa pero si al management no le interesan sus accionistas minoritarios obviamente te va a convenir invertir en una empresa que no tenga tantas luces como CRES, llamese PAMP o TRAN que los controlantes no estan metiendo dedos en el balance o tomando medidas que eviten que su accion suba.

A mi en lo personal me gusta mucho CTIO del rubro Emprendimientos inmobiliarios pero Constantini es un tremendo manipulador y jorobo a minoritarios, ahorristas, accionistas, FCI, inversores grandes, los empomo a todos, entonces ese manejo le quita todo lo maravilloso que tenga la empresa.

También me gusta mucho CAPU, pero Caputo tiene una forma de vender muy dudosa y es el principal responsable de porque una buena empresa tiene un rendimiento horrible.

CRES es otro caso asi, tenes una empresa buena pero el management da la impresión que no patea para el lado de los minoritarios, entonces de que te sirve tener una super empresa que tiene negocios si su management no quiere que suba por motivos personales????????????????????????

Invertir en CRES es como invertir en un Bono del Tesoro de USA, SI!!, Excelente!!! es el tesoro de USA, nunca se fundirá, a USA le va re bien, es seguro, siempre ganas, tenes el respaldo de USA, pero por año un misero 0,5% te da????? entonces tenes algo excelente pero que no te rinde en nada, eso es CRES hoy en día.

El precio de CRES algún dia quiza refleje su realidad y ahi entra el horizonte de inversión de todos, en mi caso con todos los papeles estallando por los cielos como mucho la espero 1 o 2 años, mas NO, no estaría dispuesto por lo menos YO a esperar 10 años a que CRES un día de golpe suba y despierte, por mas buena empresa que sea, es mi opinion.

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 10:57 am
por ElCoco
pepecora escribió:hermano, este bambu hace 20 años que no se mueve


Compraste hace 20 años?

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 10:55 am
por pepecora
Fede_ST escribió:"Einlazer84" creo que te equivocas y varios más a mi entender también se equivocan si se sienten que estando invertidos en CRESUD están “clavados como un potus”.

La inversión en CRESUD más que parecer estar clavados en un potus es estar en los años de crecimiento de una hermosa planta de bambú.

Recordemos que la planta de bambú tiene en términos generales un período de crecimiento donde en sus primeros 6 años básicamente solamente afianza sus raíces sin mostrar ningún crecimiento visible en superficie. Pero luego en prácticamente solo 6 meses llega a una altura aproximada de 30 metros.

Según mi lectura estar invertido en CRESUD es claramente una hermosa planta de bambú en su período de crecimiento y poder aprovechar los precios actuales por el momento sigue siéndolo.

Desde que hace poco más de un año algunos inversores locales comenzamos a invertir en CRESUD, (basados en que la subvaluación era más que evidente por aumento de valor de años y años acumulado y aún no trasladado a precio y en que la inversión en Israel estaba absolutamente mal analizada por algunos analistas que hasta generaron por sus informes ventas en corto en el ADR y le produjeron un castigo excesivo a la cotización llevándola a precios de 10/11 dólares en los meses de abril/mayo de 2016), el ADR duplicó aquellos valores iniciales. Pero lo más importante es que mes a mes y trimestre a trimestre vamos comprobando y corroborando que todo lo analizado en la tesis de inversión inicial, (aquella de abril/mayo 2016), no solamente se verifica como cumplida o en camino de cumplimiento sino que además algunas partes de la misma la realidad va más aceleradas de lo pensado. Por ejemplo la visión sobre la inversión en Israel que según los analistas que provocaron muchísimas ventas en el ADR fundamentalmente iba a ser un fracaso dejando una situación casi de quiebra al grupo no solamente estuvo claramente equivocada sino que en menos tiempo del que muchos pensábamos el Grupo ya esta logrando mostrar resultados increíbles en sus empresas y además ha logrado reducir deudar, alargar plazos, disminuir tasas, etcétera. Con la venta de ADAMA ya realizada y ahora la muy próxima posible venta TOTAL de CLAL nos dejarán en un escenario realmente impensado 12 o 18 meses atrás. Esto es solo un ejemplo. Yo creía que quizás nos podía llegar a llevar más tiempo este saneamiento y estos resultados en Israel. Pero evidentemente hay mucho conocimiento acumulado en el grupo Cresud sobre cómo administrar empresas y manejar situaciones que para otros son o podrían parecer situaciones de crisis terminal.

El precio del corto plazo puede o no acompañar según la imaginación o idea que cada uno se pueda haber hecho. Pero quienes invertimos por valor lo único que nos importa en el corto plazo es que los negocios y la empresa este funcionando como pensamos en la tesis de inversión que nos llevó a invertir en abril/mayo de 2016 y nos lleva a seguir pagando a estos precios un año después ya con la confirmación de que los negocios y la tesis analizada es la correcta y todo va en el sentido más que esperado. Si fuera el caso contrario y vemos que la empresa no amplia el DOT, no amplia el Alto Palermo, no mejora los ingresos en las empresas del Holding de Israel, las deudas la están asfixiando y no obtiene financiamiento, no esta construyendo un enorme y moderno edificio de oficinas en Catalinas/Retiro, no esta avanzando de manera firme en varios proyectos de viviendas y varios etcéteras más ahí se podría pensar que me equivoque en invertir en este bambú y me clave en un potus. Pero claramente esta inversión tiene una pinta bárbara de estar creciendo como un hermoso bambú.

:102:

hermano, este bambu hace 20 años que no se mueve

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 10:45 am
por pipioeste22
Siempre en primer plano nosotros

Lo concreto es que el Merval se despidió con un retroceso del 2.11%, dejando un cierre en los 23.559 puntos. En lo que respecta a los peores recorridos del panel líder, podemos mencionar a TRAN –4.90%, seguida por TGNO4 –3.83%, CRES –3.55% y TGSU2 –3.15%. :mrgreen:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 10:27 am
por Fede_ST
Einlazer84 escribió:Por lo que yo leo a mi me da la impresión que no estan disconformes con los aportes, la gran mayoría creen que son buenos.

Muchos estan muy disconformes porque a CRES se la vendió como una gran empresa que iba a ser una estrella y por lo menos hasta ahora se quedo muy atras a comparación de la mayoría de las empresas, y muchos piensan si hubiera ido a PAMP, TRAN, AGRO, etc estaría 100 veces mejor pero me vendieron a CRES como la gran empresa y estoy aca clavado como un potus, eso creo que tiene molesta a mucha gente, no la calidad de los aportes, sino el hecho que a CRES se la fogoneo como una super empresa y quizá lo sea en la vida real, pero en la bolsa HOY es una empresa mediocre, y todos piden señales de la empresa y la empresa no se las da.

"Einlazer84" creo que te equivocas y varios más a mi entender también se equivocan si se sienten que estando invertidos en CRESUD están “clavados como un potus”.

La inversión en CRESUD más que parecer estar clavados en un potus es estar en los años de crecimiento de una hermosa planta de bambú.

Recordemos que la planta de bambú tiene en términos generales un período de crecimiento donde en sus primeros 6 años básicamente solamente afianza sus raíces sin mostrar ningún crecimiento visible en superficie. Pero luego en prácticamente solo 6 meses llega a una altura aproximada de 30 metros.

Según mi lectura estar invertido en CRESUD es claramente una hermosa planta de bambú en su período de crecimiento y poder aprovechar los precios actuales por el momento sigue siéndolo.

Desde que hace poco más de un año algunos inversores locales comenzamos a invertir en CRESUD, (basados en que la subvaluación era más que evidente por aumento de valor de años y años acumulado y aún no trasladado a precio y en que la inversión en Israel estaba absolutamente mal analizada por algunos analistas que hasta generaron por sus informes ventas en corto en el ADR y le produjeron un castigo excesivo a la cotización llevándola a precios de 10/11 dólares en los meses de abril/mayo de 2016), el ADR duplicó aquellos valores iniciales. Pero lo más importante es que mes a mes y trimestre a trimestre vamos comprobando y corroborando que todo lo analizado en la tesis de inversión inicial, (aquella de abril/mayo 2016), no solamente se verifica como cumplida o en camino de cumplimiento sino que además algunas partes de la misma la realidad va más aceleradas de lo pensado. Por ejemplo la visión sobre la inversión en Israel que según los analistas que provocaron muchísimas ventas en el ADR fundamentalmente iba a ser un fracaso dejando una situación casi de quiebra al grupo no solamente estuvo claramente equivocada sino que en menos tiempo del que muchos pensábamos el Grupo ya esta logrando mostrar resultados increíbles en sus empresas y además ha logrado reducir deudar, alargar plazos, disminuir tasas, etcétera. Con la venta de ADAMA ya realizada y ahora la muy próxima posible venta TOTAL de CLAL nos dejarán en un escenario realmente impensado 12 o 18 meses atrás. Esto es solo un ejemplo. Yo creía que quizás nos podía llegar a llevar más tiempo este saneamiento y estos resultados en Israel. Pero evidentemente hay mucho conocimiento acumulado en el grupo Cresud sobre cómo administrar empresas y manejar situaciones que para otros son o podrían parecer situaciones de crisis terminal.

El precio del corto plazo puede o no acompañar según la imaginación o idea que cada uno se pueda haber hecho. Pero quienes invertimos por valor lo único que nos importa en el corto plazo es que los negocios y la empresa este funcionando como pensamos en la tesis de inversión que nos llevó a invertir en abril/mayo de 2016 y nos lleva a seguir pagando a estos precios un año después ya con la confirmación de que los negocios y la tesis analizada es la correcta y todo va en el sentido más que esperado. Si fuera el caso contrario y vemos que la empresa no amplia el DOT, no amplia el Alto Palermo, no mejora los ingresos en las empresas del Holding de Israel, las deudas la están asfixiando y no obtiene financiamiento, no esta construyendo un enorme y moderno edificio de oficinas en Catalinas/Retiro, no esta avanzando de manera firme en varios proyectos de viviendas y varios etcéteras más ahí se podría pensar que me equivoque en invertir en este bambú y me clave en un potus. Pero claramente esta inversión tiene una pinta bárbara de estar creciendo como un hermoso bambú.

:102:

Re: CRES Cresud

Publicado: Mié Sep 13, 2017 10:14 am
por Roque Feler
Apolo1102.2 escribió:Roque, leiste el balance ? sabes cuanta caja implica pagar esos 2$ ??? esa caja no existe.
Pedis un pago trimestral de 2$ sobre un papel que vale 34$, un 5,9% trimestral, un 23.5% anual solo de dividendos.
Ningun papel pago ni va a pagar eso, nunca.

Nunca dije trimestral sino total anual.