Actualidad y política

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Oximoron
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oximoron » Jue Nov 23, 2017 6:57 pm

Eduardo69 escribió:A ver: el flaco se ahogó.
Por qué? porque estaba dónde no debía. Haciendo quilombo, encapuchado cortando una ruta, escapandose de la autoridad, lo que vos quieras. Para mi un delincuente.
Si hubiese estado donde debía, por ej. trabajando, en la peluquería (que falta le hacía), estudiando, tomando mates con amigos o su familia, estaría vivo y no le hubiera costado una fortuna al país.
Entendés o te lo traduce alguno más?

El famoso "por algo será" que repetían las viejas en la dictadura de los 70s....

Hasta que le pasaba lo mismo a un hijo y se tragaban ese "por algo será".

.coloso2
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SOPRES YÁ - A CARCEL COMUN

Mensajepor .coloso2 » Jue Nov 23, 2017 6:57 pm

En 2011, Cristina Kirchner prometió que el ARA San Juan tendría "una vida útil de más de 30 años"
El entonces ministro de Defensa Agustín Rossi realizó la entrega oficial del submarino a la Armada en 2014, tras su reparación en el país

Submarino | Nilda Garré defendió la gestión K: "Invertimos y pusimos el ARA San Juan a cero"
La exministra de Defensa afirmó que en 2014, cuando se reinauguró la embarcación, "estaba a nuevo".

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La ministra de Defensa Nilda Garré comenzó la reparación y terminó durante la gestión de Agustín Rossi en 2014.

AKD
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Re: Actualidad y política

Mensajepor AKD » Jue Nov 23, 2017 6:43 pm

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Eduardo69
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Eduardo69 » Jue Nov 23, 2017 6:39 pm

raulrex escribió:Estas completamente equivocado con el Caso Maldonado. Mientras manifestábamos y reclamábamos DONDE ESTA MALDONADO, el gobierno y los medios adictos (o sea todos) ponían a Maldonado en Entre Rios, En un camión, en chile, en un video de un negocio, en Mandoza, todas mentiras. Su cuerpo apareció ahogado en el lugar donde fueron reprimidos por Gendarmería. Y no se ahogó por esta haciendo nado sincronizado. Se ahogo por escapar de las balas de los represores. ENTENDISTE ??? o te lo traduzo a emojis ?

A ver: el flaco se ahogó.
Por qué? porque estaba dónde no debía. Haciendo quilombo, encapuchado cortando una ruta, escapandose de la autoridad, lo que vos quieras. Para mi un delincuente.
Si hubiese estado donde debía, por ej. trabajando, en la peluquería (que falta le hacía), estudiando, tomando mates con amigos o su familia, estaría vivo y no le hubiera costado una fortuna al país.
Entendés o te lo traduce alguno más?

DavidBowman
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Re: Actualidad y política

Mensajepor DavidBowman » Jue Nov 23, 2017 6:34 pm

raulrex escribió:

Ante esto, Macri le contestó: "Yo te entiendo perfectamente pero... sin ser experto en el tema, estoy seguro, porque además hay altos jefes en el submarino, no solamente tu marido y el personal que trabaja y es parte de la fuerza también hay altos mandos. Están todos y están convencidos que el submarino estaba en condiciones. Tiene muchos años, el tema es si están bien mantenidos, no importa la cantidad de años".

Desde que terminó la 2da guerra mundial los buques de guerra se diseñan con la idea de tener largas vidas útiles, en torno a los 50 años, con los mantenimientos y adecuaciones del caso por supuesto. Un estándar en la marina norteamericana es de 50 años, que ocasionalmente incluso se supera un poco, y después dependiendo del tipo de buque puede quedar en reserva por varios años mas. Si se dan de baja antes es más por temas de achique de marinas que por otra cosa, obviamente salvo USA que mantiene un presupuesto militar delirante, las demás potencias después de la guerra fría tienen menos hipótesis de conflictos que justifiquen grandes medios navales y se va a dar de baja a lo más viejo, y no siempre es vendible a naciones subdesarrolladas (por ejemplo, Gran Bretaña no le va a vender un submarino nuclear a nadie). También a veces hay un tema de intensidad de uso, nosotros por costos operativos sacamos a pasear el submarino cada muerte de obispo, en USA durante la guerra fría te lo tenían operando 11 meses al año.

El San Juan se puso en operaciones cero kilómetro en 1985, con la mejor tecnología en submarinos convencionales de la época, y a priori es perfectamente viable que tuviera no se si 30, pero sí 20 años de vida útil por delante si las remodelaciones integrales que se le hicieron en 2014 estaban bien ejecutadas, y si estaba bien mantenido. Y no hay elementos para creer lo contrario, una cosa es poder pensar que haya algún sobreprecio y otra creer que se va a hacer algo mal porque sí, estando en el medio ingenieros navales, altos mandos de la Armada, contratistas de primer nivel mundial, etc. Curro puede ser, atar con alambre no.

Técnicamente no era un submarino viejo ni era un submarino obsoleto, eso no es así. Hay muchos submarinos de su época sirviendo perfectamente en muchas marinas del mundo.

El tema también es que todo es una integralidad, si el submarino está óptimo pero te explota un torpedo mal mantenido, de poco te sirve. Si la tripulación no tiene el entrenamiento necesario, resta en cualquier emergencia que surja. Etc.

Esperemos algún día saber qué pasó, pudo ser cualquier cosa, una colisión incluso.

tordosoy
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Re: Actualidad y política

Mensajepor tordosoy » Jue Nov 23, 2017 6:28 pm

Oximoron escribió:Mientras tanto en el gobierno ocultaron, pusieron trabas en la investigación, patearon para adelante, muy turbio todo, igual que con el submarino, encubrieron todo hasta último momento. Eso le pasa a este gobierno por poner a incompetentes y amigos en puestos claves :abajo: .

Sos un pusilánime

Oximoron
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oximoron » Jue Nov 23, 2017 5:20 pm

Jess escribió:Se ahogo pq no sabia nadar, y los "cumpas" que estaban ahi, les importo un carajo...Te quedo claro?

Mientras tanto en el gobierno ocultaron, pusieron trabas en la investigación, patearon para adelante, muy turbio todo, igual que con el submarino, encubrieron todo hasta último momento. Eso le pasa a este gobierno por poner a incompetentes y amigos en puestos claves :abajo: .

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Jue Nov 23, 2017 5:17 pm

DarGomJUNIN escribió:
Expertos señalaron a Clarín que en lugar del 24%, los aumentos bajarían al 14 o 16%, y en consecuencia los beneficiarios de prestaciones no recuperarían la pérdida de 2016.

En total con ese cambio el Gobierno pagaría, en 2018, entre $120.000 millones y $140.000 millones menos en jubilaciones, pensiones, asignaciones familiares y AUH, entre otras prestaciones, y sería clave para financiar el resto del paquete impositivo.
:2230:


Acá una nota de Ismael Bermúdez

A propuesta del Senador Miguel Pichetto, el Gobierno aceptó cambiar su propuesta de movilidad de jubilaciones y demás prestaciones sociales. Así en lugar de que los aumentos de las jubilaciones, pensiones y prestaciones sociales se ajusten cada tres meses por el IPC más el 5% del crecimiento anual del PBI en junio, se acordó que se ajustarán trimestralmente en un 70% por la suba de la inflación y el 30 % restante por el indice RIPTE, que elabora el Ministerio de Trabajo según la variación de los salarios formales. Y se acordó eliminar el plus del 5% de crecimiento real de la economía.

Con este cambio, el próximo primer aumento de las jubilaciones y prestaciones sociales, en marzo, en lugar del 5,2%, será del 5,7%. Representa una mejora de 0,5 puntos. En el haber mínimo la mejora adicional es de $ 36.

De esta manera, el haber mínimo bruto –antes de los descuentos– que cobra más de la mitad de los 6,5 millones de los jubilados y pensionados, en lugar de subir en marzo de 2018 de $ 7.246 a $ 7.623, pasará a $ 7.659. Y la Asignación Universal por Hijo (AUH) de $ 1.412 en lugar de pasar a $ 1.485, subirá a $ 1.492, un adicional de $ 7 por sobre la fórmula original del Gobierno. .

Así las cosas, esta nueva versión de la fórmula no altera sustancialmente la fórmula original. Es que el problema central es que con la fórmula hoy vigente, en marzo de 2018 el aumento no debería ser inferior al 12%, y la nueva fórmula acordada en el Senado la reduce al 5,7%.

Esto explica la rápida aceptación por parte del Gobierno ya que le permitiría al Gobierno pagar durante 2018, aumentos inferiores en torno de los $ 100.000 millones, un punto central del acuerdo del Gobierno con los Gobernadores.

Para los especialistas, el problema no está solo en los índices de actualización – salarios, inflación o recaudación-- sino que se reemplaza en forma retroactiva un indice semestral que debía aplicarse en marzo por otro solo trimestral. Por esa razón y ya devengado el segundo semestre, el especialista Guillermo Jauregui dice que “se reemplaza retroactivamente una fórmula de movilidad que se encuentra vigente por otra que no solo reemplaza el aumento combinado de salarios y recursos tributarios destinados a la Seguridad Social por el Índice de Precios Minoristas sino que cercena un período semestral de referencia (julio/diciembre 2017), ya devengado, por uno trimestral (Julio/septiembre de 2017)
.

https://www.clarin.com/economia/economi ... A94lM.html

Los Diputados y Senadores utilizarán la misma fórmula para aumentar sus "dietas" ??? :roll:

Tecnicalpro
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Tecnicalpro » Jue Nov 23, 2017 5:13 pm

Interesante nota

Un misterio sin respuesta: ¿dónde estaba la corbeta que debía acompañar al ARA San Juan?


https://www.infobae.com/sociedad/2017/1 ... -san-juan/

quote="quique43"]Pero, siempre hay un pero, quizàs el sistema estaba bien, pero los materiales?, eran de la calidad requerida?, se hicieron las pruebas necesarias, no es la primera vez que en la industria automotriz, se venden coches, y a los 6 meses a al año, despuès de circular te piden que lo lleves para una reparaciòn o cambio de alguna parte, el coche saliò bien, circulò, pero al tiempo se detecta la falla, y hubo casos de muertos, cuando explotaban antes de tiempo los air bags.
Con las pèsimas conductas en todo sentido del KIrchnerismo y la descomposiciòn que sembrò en todas las àreas, puede haber algùn material que no soportò las exigencias etc. Todo serà producto de investigaciòn, pero no se si se llegarà a la verdad, lo concreto es que los KKs., y su gente no tuvo lìmites.[/quote]

AKD
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Re: Actualidad y política

Mensajepor AKD » Jue Nov 23, 2017 5:03 pm

raulrex escribió:Estas completamente equivocado con el Caso Maldonado. Mientras manifestábamos y reclamábamos DONDE ESTA MALDONADO, el gobierno y los medios adictos (o sea todos) ponían a Maldonado en Entre Rios, En un camión, en chile, en un video de un negocio, en Mandoza, todas mentiras. Su cuerpo apareció ahogado en el lugar donde fueron reprimidos por Gendarmería. Y no se ahogó por esta haciendo nado sincronizado. Se ahogo por escapar de las balas de los represores. ENTENDISTE ??? o te lo traduzo a emojis ?

A ver:

- Vos, y muchos otros en este Foro- no manifestabas ni reclamabas donde estaba Maldonado, sino que acusaban directamente a la Gendarmería (ni siquiera a algunos gendarmes) de haberlo hecho "desaparecer" por orden del gobierno nacional, o sea, de Macri.

- Los "medios Adictos (o sea todos)" debe incluir, seguramente a C5N, P12, Graña, la TV pública (que es más kirchnerista que antes), María O' Donell, y una larguísima lista de etcéteras, que abarca a una enorme parte del periodismo, que adhiere a la progresía argentina. Como por ejemplo, Laura Di Marco, que trabaja en Radio Mitre, más precisamente en el programa de Fernández Díaz, nada menos.

- Las versiones de haberlo visto en Entre Ríos, testimonio de un camionero, o del matrimonio fueguino que decía haberlo llevado en las proximidades de Esquel, quedaron muy rápidamente desvirtuadas, y nunca fueron hipótesis de investigación.

-Fue, si es que lo fue, "reprimido" por Gendarmería porque era, o actuó en esa oportunidad, como un delincuente, que cortaba rutas, tomaba tierras y participaba de un grupo político claramente terrorista. Evidencias, sobran.

- Se ahogó -creo que mañana se conocerá el resultado final de la investigación-, por intentar, se presume escapar de Gendarmería. Curiosamente, se encontró que llevaba piedras entre sus pertenencias. ¿Para qué serían ...? Las piedras son un arma, como quedó cabalmente demostrado en la triple fractura facial que sufriera un gendarme.

- Espero los múltiples procesamientos por falso testimonio, de muchos implicados, como el "mapuche" Santana. Y por terrorismo.

- "¿Balas ...?" Los gendarmes no llevaban armas cargadas con balas convencionales; tal vez con postas de goma. Y no apareció ningún herido por esas armas.

- Mañana o pasado, seguramente, quedará develada la mentira que instalaron sobre este infeliz; miserables.

Jess
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Jess » Jue Nov 23, 2017 4:56 pm

raulrex escribió:Estas completamente equivocado con el Caso Maldonado. Mientras manifestábamos y reclamábamos DONDE ESTA MALDONADO, el gobierno y los medios adictos (o sea todos) ponían a Maldonado en Entre Rios, En un camión, en chile, en un video de un negocio, en Mandoza, todas mentiras. Su cuerpo apareció ahogado en el lugar donde fueron reprimidos por Gendarmería. Y no se ahogó por esta haciendo nado sincronizado. Se ahogo por escapar de las balas de los represores. ENTENDISTE ??? o te lo traduzo a emojis ?


Se ahogo pq no sabia nadar, y los "cumpas" que estaban ahi, les importo un carajo...Te quedo claro?

raulrex
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Re: Actualidad y política

Mensajepor raulrex » Jue Nov 23, 2017 4:50 pm

CONVERSACIÓN DE MACRI CON LOS FAMILIARES. MACRI CONFIRMA QUE ESTABA TODO PERFECTO.

"¿Por qué en vez de bajar en otras cuestiones no bajan en algo verdaderamente importante que es la vida de todos nuestros familiares reparando un submarino? Es prácticamente un suicidio mandarlos en algo que es viejísimo", se le escucha decir a la mujer de uno de los 44 tripulantes en un video difundido por Telefé Noticias.


Y agregó: "¿Tiene que morir alguien para cambiar? ¿No podían haber invertido algo antes? En pésimas condiciones los mandan. No son ustedes los que pierden a su familia ¿Por qué no se ponen ellos, los altos jefes de la Armada, en un submarino así? Desde ahí es muy fácil hablar pero son ellos los que están adentro".


Ante esto, Macri le contestó: "Yo te entiendo perfectamente pero... sin ser experto en el tema, estoy seguro, porque además hay altos jefes en el submarino, no solamente tu marido y el personal que trabaja y es parte de la fuerza también hay altos mandos. Están todos y están convencidos que el submarino estaba en condiciones. Tiene muchos años, el tema es si están bien mantenidos, no importa la cantidad de años".

raulrex
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Re: Actualidad y política

Mensajepor raulrex » Jue Nov 23, 2017 4:34 pm

Roberto escribió:Muchachos, aflojen un poco con la política, todavía no encontraron el submarino, y de encontrarlo hay que ver si es posible rescatar algo para las pericias correspondientes para poder determinar la causa de la tragedia, si es que estalló como dicen.
Hay un sinnúmero de factores y dentro de ellos podrían figurar los "Vicios Ocultos" en la gran reparación que finalizó en el 2014 o a fallas actuales no previstas, o inclusive error humano...no hagan como Maldonado, que dicho sea de paso, rompieron tanto las pelotas golpeandose el pecho y después tuvieron que cerrar bien el Or.to.

Estas completamente equivocado con el Caso Maldonado. Mientras manifestábamos y reclamábamos DONDE ESTA MALDONADO, el gobierno y los medios adictos (o sea todos) ponían a Maldonado en Entre Rios, En un camión, en chile, en un video de un negocio, en Mandoza, todas mentiras. Su cuerpo apareció ahogado en el lugar donde fueron reprimidos por Gendarmería. Y no se ahogó por esta haciendo nado sincronizado. Se ahogo por escapar de las balas de los represores. ENTENDISTE ??? o te lo traduzo a emojis ?

DarGomJUNIN
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Re: Actualidad y política

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Nov 23, 2017 4:25 pm


Expertos señalaron a Clarín que en lugar del 24%, los aumentos bajarían al 14 o 16%, y en consecuencia los beneficiarios de prestaciones no recuperarían la pérdida de 2016.

En total con ese cambio el Gobierno pagaría, en 2018, entre $120.000 millones y $140.000 millones menos en jubilaciones, pensiones, asignaciones familiares y AUH, entre otras prestaciones, y sería clave para financiar el resto del paquete impositivo.
:2230:

Roberto
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Roberto » Jue Nov 23, 2017 4:17 pm

Muchachos, aflojen un poco con la política, todavía no encontraron el submarino, y de encontrarlo hay que ver si es posible rescatar algo para las pericias correspondientes para poder determinar la causa de la tragedia, si es que estalló como dicen.
Hay un sinnúmero de factores y dentro de ellos podrían figurar los "Vicios Ocultos" en la gran reparación que finalizó en el 2014 o a fallas actuales no previstas, o inclusive error humano...no hagan como Maldonado, que dicho sea de paso, rompieron tanto las pelotas golpeandose el pecho y después tuvieron que cerrar bien el Or.to.


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