CRES Cresud

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Yops
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Yops » Mié Sep 13, 2017 8:18 pm

lestat escribió:Bueno, veo que puedo coincidir en algo con davinci... interesante. Efectivamente muchos operadores trabajan así, únicamente por sector. Energéticas y bancos se llevó toda la atención de los últimos 2 o 3 años. En Agro y Construcción, hubo mucho menos entusiasmo bursátil, pero algo de expectativa hay porque no dejan de ser los sectores que van a ser los principales motores del crecimiento que pueda haber los próximos años, dada la política del gobierno (y lo digo sin ser oficialista, me parece un dato objetivo de la realidad).

Las "apuestas a la construcción" que salen publicadas en los diarios fueron Minetti, Ferrum y Longvie. Las últimas dos, un desastre, yo estoy muy contento de haber podido salir de ahí a buen tiempo (las pagué a un PER de 6-7, las vendí a 15, y ahora que se les evaporaron las ganancias, quedaron carísimas y la cotización viene cayendo sostenidamente. Esas cotizaciones no están "retrasadas" están "hundidas"). JMin tuvo un muy buen comportamiento bursátil, subiendo fuerte hasta los días en que se anunciaba que fue récord la producción de asfalto. Cosa de una mayoría de operadores que piensan por sector y no por empresa.

En el sector del agro se viene pagando lindo Agrometal y Sami. De Agrometal no voy a hablar porque nunca la tuve ni la analicé, pero Sami me dio muchas alegrías, y creo que ahora quedó muy cara. También, los inversores subestiman mucho un riesgo fulminante que es la plaga del HLB, cada vez más peligrosamente cerca. Diría que hay un 5-10% de probabilidades de tener una pérdida del 90% en Sami por esa enfermedad.

Ahora, Cresud es agro y construcción, con activos premium, diversificación del riesgo climático y de precios, posición neta en dólares, exposición internacional... y no se paga con tanto entusiasmo. Es decir, se paga por debajo de la situación actual, y no se descuenta ni media expectativa. Qué se yo.

En cuanto a los bancos, la baja de la inflación les va a comprimir los spreads, y cuando tengan que vivir del crédito no sé a quién le van a prestar plata por la situación que vive la industria. Las valuaciones actuales ya descuentan que el tamaño de la plaza financiera local va a duplicarse en poco tiempo (PER están 50% arriba de los de Brasil; y triplicando a los bancos Chinos que tienen PER de 5 y dividendos de 5% ¿No van a crecer Brasil y China?).

Lo único a favor que tienen los bancos en el porvenir son los hipotecarios, y el banco líder ahí es BHIP, que lo tenemos acá, además, asociado a una constructora (IRSA) que está empezando a construir miles y miles de viviendas para la clase media, con el proyecto de San Martín. Yo creo que ese proyecto es emblemático, porque expresa una política macro del Gobierno y en los más altos niveles se está pensando en cómo lograr que esa dinámica se reproduzca sin parar en todo el país. Como condimento, ese proyecto está en linea con la tradición de Elsztain desde su abuelo que vendía casas en cuotas. Esa tendencia fuerte en el crédito y la construcción la va a agarrar principalmente IRSA+BHIP generando sinergias entre sí, no Ferrum ni Longvie, y, a estos precios, tampoco GGAL o JMIN.

Las eléctricas/gasíferas creo que están en su mayoría caras en relación con Brasil, y eso que Brasil está recién empezando a salir de la recesión (allá los precios no son fijos, hay un mercado, a más demanda más precio). Cuando empiecen a venir los dividendos el año que viene, muchos van a saltar de locura (al grito de "somos un país normal, muerte a los kk") pero cuando empiecen a calcular el yield, hay que ver si más de uno no va a querer volver a la renta fija...

En fin, para mí el bull market que vivimos acá en Argentina ya se acabó esencialmente. Espero que, pasado un rally para arriba o para abajo en relación a las elecciones, se acabe en gran medida la joda, empiecen a ponderarse algunas noticias malas, nos acordemos que estamos en Argentinolandia, un país con déficit fistal récord, y empiece una rotación sectorial de carteras de cara a 2018, hacia el agro y la construcción a crédito. Si a eso sumamos los drivers propios de Cresud+IRSA, de mejora en la actividad agrícola por el impacto de las compras de carne (kohser) de Shufersal, de todas las mejoras en IRSA que se estuvieron mencionando, podemos tener excelentes resultados. Y entre tanto, perder plata no vamos a perder.

:112:

lestat
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lestat » Mié Sep 13, 2017 8:02 pm

davinci escribió:coincido, pero en primer termino la eleccion del sector fue errado, al menos por ahora. energia y bancos son y van a ser por un tiempo las apuestas fuertes,,expectativas y especulacion..

Bueno, veo que puedo coincidir en algo con davinci... interesante. Efectivamente muchos operadores trabajan así, únicamente por sector. Energéticas y bancos se llevó toda la atención de los últimos 2 o 3 años. En Agro y Construcción, hubo mucho menos entusiasmo bursátil, pero algo de expectativa hay porque no dejan de ser los sectores que van a ser los principales motores del crecimiento que pueda haber los próximos años, dada la política del gobierno (y lo digo sin ser oficialista, me parece un dato objetivo de la realidad).

Las "apuestas a la construcción" que salen publicadas en los diarios fueron Minetti, Ferrum y Longvie. Las últimas dos, un desastre, yo estoy muy contento de haber podido salir de ahí a buen tiempo (las pagué a un PER de 6-7, las vendí a 15, y ahora que se les evaporaron las ganancias, quedaron carísimas y la cotización viene cayendo sostenidamente. Esas cotizaciones no están "retrasadas" están "hundidas"). JMin tuvo un muy buen comportamiento bursátil, subiendo fuerte hasta los días en que se anunciaba que fue récord la producción de asfalto. Cosa de una mayoría de operadores que piensan por sector y no por empresa.

En el sector del agro se viene pagando lindo Agrometal y Sami. De Agrometal no voy a hablar porque nunca la tuve ni la analicé, pero Sami me dio muchas alegrías, y creo que ahora quedó muy cara. También, los inversores subestiman mucho un riesgo fulminante que es la plaga del HLB, cada vez más peligrosamente cerca. Diría que hay un 5-10% de probabilidades de tener una pérdida del 90% en Sami por esa enfermedad.

Ahora, Cresud es agro y construcción, con activos premium, diversificación del riesgo climático y de precios, posición neta en dólares, exposición internacional... y no se paga con tanto entusiasmo. Es decir, se paga por debajo de la situación actual, y no se descuenta ni media expectativa. Qué se yo.

En cuanto a los bancos, la baja de la inflación les va a comprimir los spreads, y cuando tengan que vivir del crédito no sé a quién le van a prestar plata por la situación que vive la industria. Las valuaciones actuales ya descuentan que el tamaño de la plaza financiera local va a duplicarse en poco tiempo (PER están 50% arriba de los de Brasil; y triplicando a los bancos Chinos que tienen PER de 5 y dividendos de 5% ¿No van a crecer Brasil y China?).

Lo único a favor que tienen los bancos en el porvenir son los hipotecarios, y el banco líder ahí es BHIP, que lo tenemos acá, además, asociado a una constructora (IRSA) que está empezando a construir miles y miles de viviendas para la clase media, con el proyecto de San Martín. Yo creo que ese proyecto es emblemático, porque expresa una política macro del Gobierno y en los más altos niveles se está pensando en cómo lograr que esa dinámica se reproduzca sin parar en todo el país. Como condimento, ese proyecto está en linea con la tradición de Elsztain desde su abuelo que vendía casas en cuotas. Esa tendencia fuerte en el crédito y la construcción la va a agarrar principalmente IRSA+BHIP generando sinergias entre sí, no Ferrum ni Longvie, y, a estos precios, tampoco GGAL o JMIN.

Las eléctricas/gasíferas creo que están en su mayoría caras en relación con Brasil, y eso que Brasil está recién empezando a salir de la recesión (allá los precios no son fijos, hay un mercado, a más demanda más precio). Cuando empiecen a venir los dividendos el año que viene, muchos van a saltar de locura (al grito de "somos un país normal, muerte a los kk") pero cuando empiecen a calcular el yield, hay que ver si más de uno no va a querer volver a la renta fija...

En fin, para mí el bull market que vivimos acá en Argentina ya se acabó esencialmente. Espero que, pasado un rally para arriba o para abajo en relación a las elecciones, se acabe en gran medida la joda, empiecen a ponderarse algunas noticias malas, nos acordemos que estamos en Argentinolandia, un país con déficit fistal récord, y empiece una rotación sectorial de carteras de cara a 2018, hacia el agro y la construcción a crédito. Si a eso sumamos los drivers propios de Cresud+IRSA, de mejora en la actividad agrícola por el impacto de las compras de carne (kohser) de Shufersal, de todas las mejoras en IRSA que se estuvieron mencionando, podemos tener excelentes resultados. Y entre tanto, perder plata no vamos a perder.

candado8
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Re: CRES Cresud

Mensajepor candado8 » Mié Sep 13, 2017 7:54 pm

gilgames escribió:CRESUD tiene más para subir que para bajar. Hay manos cansadas ( no flojas ) que se hartaron y decidieron no bancar más. Veremos después de que depure , pero no esperen voladura , hay otros intereses aquí , que no los conozco , pero no les interesa que vuele la acción.

Para el que vende y busca otras , le muestro mi cartera.

Bolt: Es lo mas parecido al cupón tvpe. Muy buenos dividendos y después recupera como si nada.

Pgr , petr. : Energia , Petroleo

Dgcu2 : Piso fuerte , salida a buscar máximos.

Long , Ferr : Construcción , empresas retrasadas.

Agro: Complicada por las inundaciones , pero muy buenos dividendos a repartir , creo que en octubre.

Es simple referencia , no a modo de consejo.

Saludos , y repito , Cresud tiene más para subir que para bajar.

Buen post, gracias por compartir.

INFO-TRADER
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Re: CRES Cresud

Mensajepor INFO-TRADER » Mié Sep 13, 2017 7:53 pm

Cresy Asi quedamos.Tras desarrollar un Throwback, reconoce la convergencia de la Ema, piso del canal, soporte estatico y el 38.2 de fibo. El RSI en casi zona de rebote, el precio lo podria hacer desde aqui.

https://twitter.com/TRADERGROUPS/status ... 8311613445

murddock
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Re: CRES Cresud

Mensajepor murddock » Mié Sep 13, 2017 7:52 pm

lestat escribió:Como dijo uno que algo sabía, hay que comprarle a los pesimistas y venderle a los optimistas... :100:

Si coincido, el tema es que cuando el pelpa estaba en maximos pre y post balance (35 y pico) no te vi decir que habia que vender ni siquiera para trade, sino mas bien todo lo contrario, "riendote" de aquel que decia que era una buena opcion desarmar la posicion con balance puesto. En definitiva, no entendi a que vino tu frase, porque claramente a vos no aplica este post.

elpipa
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elpipa » Mié Sep 13, 2017 7:45 pm

Para nada, solo expreso lo que veo. Y algunos se dedicaron a agredir, vos uno de ellos. Poneme en ignorados y listo, solucionas tu problema.
El inconveniente acá es que solo se aceptan opiniones :arriba: , se fanatizan y el que escribe algo hacia abajo lo salen a atacar (no todos obvio) y no lo digo solo por mi.

En cuanto a los $ 40 va a llegar claro, con altibajos.

diamante_loco_
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Re: CRES Cresud

Mensajepor diamante_loco_ » Mié Sep 13, 2017 7:14 pm

elpipa escribió:elpipa » Vie Sep 08, 2017 12:17 pm


19,31 tocó hoy.

Se lo dedico a los que me atacaron luego de ese post.

Te "atacan" ( :roll: ) porque te autocitas y te autofelicitas solo en las que acertas, y no en las que pifias, que son casi en misma cantidad (Cresud a $ 40 allá por mayo, por solo dar un ejemplo). Capaz si dieras opiniones sin tanto autobombo posterior cuando la pegas, nadie diria nada, pero se ve que tenes algun complejo de ego/reconocimiento/inferioridad fuerte. Te recomiendo un terapeuta

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Mié Sep 13, 2017 7:11 pm

lestat escribió:Como dijo uno que algo sabía, hay que comprarle a los pesimistas y venderle a los optimistas... :100:

el timing es la clave..

Nicklaus
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Nicklaus » Mié Sep 13, 2017 7:09 pm

elpipa escribió:elpipa » Vie Sep 08, 2017 12:17 pm


19,31 tocó hoy.

Se lo dedico a los que me atacaron luego de ese post.

Decinos ahora por favor que falta suba!!

Enviado desde mi BLU STUDIO X MINI mediante Tapatalk

gilgames
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Re: CRES Cresud

Mensajepor gilgames » Mié Sep 13, 2017 7:06 pm

CRESUD tiene más para subir que para bajar. Hay manos cansadas ( no flojas ) que se hartaron y decidieron no bancar más. Veremos después de que depure , pero no esperen voladura , hay otros intereses aquí , que no los conozco , pero no les interesa que vuele la acción.

Para el que vende y busca otras , le muestro mi cartera.

Bolt: Es lo mas parecido al cupón tvpe. Muy buenos dividendos y después recupera como si nada.

Pgr , petr. : Energia , Petroleo

Dgcu2 : Piso fuerte , salida a buscar máximos.

Long , Ferr : Construcción , empresas retrasadas.

Agro: Complicada por las inundaciones , pero muy buenos dividendos a repartir , creo que en octubre.

Es simple referencia , no a modo de consejo.

Saludos , y repito , Cresud tiene más para subir que para bajar.

elpipa
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elpipa » Mié Sep 13, 2017 6:45 pm

elpipa » Vie Sep 08, 2017 12:17 pm
elpipa escribió:20,05
Falta baja

19,31 tocó hoy.

Se lo dedico a los que me atacaron luego de ese post.

lestat
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lestat » Mié Sep 13, 2017 6:45 pm

Du41-D escribió:Es otro episodio de "los peores momentos de cresud en la bolsa".
Está lleno de pesimismo como pasó varias veces desde que se pobló el papel. Buena señal :2230:

Como dijo uno que algo sabía, hay que comprarle a los pesimistas y venderle a los optimistas... :100:

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Mié Sep 13, 2017 6:44 pm

ganamos escribió:Los reclamos de muchos foristas vienen porque confian y siguen a ciertos foristas.

Eso no está mal, son excelentes foristas y comparten muchísimo trabajo y análisis pero son foristas que manejan otros montos y plazos a los que maneja la mayoría que los siguen.

No les es tan fácil entrar y salir e invierten en empresas que consideran seguras y a largo plazo esperando un rendimiento seguramente mucho menor al que esperan los que los siguen.

Pueden esperar años que la inversión madure y se cumplan sus objetivos. Si CRESUD duplica su valor de acá a 5 años para ellos está bien, es un rendimiento más que aceptable. Seguramente todos los que critican y se quejan no esperarían 5 años a que se duplique su inversión.


Totalmente de acuerdo, me hace recordar la primera estrofa de un poema:

Nuestros mundos pertenecen a dos cielos muy distintos,
nuestro lienzo fue pintado con diferente pincel,
transitamos un camino que no puede ser el mismo
ni escribimos nuestra historia sobre idéntico papel.
:117:

Du41-D
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Du41-D » Mié Sep 13, 2017 6:31 pm

Luis XXXIV escribió:Aunque me hubiera gustado un cierre sobre los 19,70, creo que hasta acá llegó la corrección.

Jaj estaba atento a eso

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Mié Sep 13, 2017 6:30 pm

Mucho analista, mucho lectura de balance, muchas reuniones con el management pero hasta ahora el que viene tirando la precisa soy yo
Roque Feler escribió:1.El lunes llegan los yonis, todavía con la resaca del finde semana, y ni enterados del balance el Boss ordena seguir shorteando a Cresy.

2. El martes empiezan a cargar los datos y a establecer los nuevos ratios. Por las dudas siguen shorteando a cresy

3. El miércoles les aparecen alertas verdes, pero creyendo que es un desperfecto continúan shorteando a cresy.

4. El jueves notan que algo atípico está sucediendo porque cresy lleva negociados 100K adr y sube un 3%.

5. El viernes el Boss llama desesperado a sus operadores y comienza un short squeeze.

6. El Boss es despedido del trabajo en el fondo de inversión.
:mrgreen:

PD: aunque no sabía qué era CAMSA


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