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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 11:03 pm
por moonraker
de_a_poquito escribió:Si, si y si. A todo.
Y si vas a largo...no debiera importarte. Al contrario, son precios para seguir llevando.Saludos.
Justamente, si vas de largo, el valor del dolar es lo mas importante.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 11:03 pm
por Enrique Cido
Aleajacta escribió:1. Sí, es de ELY.
2. Los cupones son de los títulos de deuda más volátiles, con la misma volatilidad que el Merval, según el IAMC.
¿Eso es mucho o poco para títulos de deuda?
3. Preguntaba cuáles métodos de prónostico del PBI, el tipo de cambio nominal y la inflación conocen que la academia vea sensato o que la experiencia muestre útil.
Por ejemplo, aquí suele equipararse la futura variación del tipo de cambio nominal con la futura variación del deflactor del PBI. Pero como recuerda Fama:
Purchasing power parity does not hold; that is, exchange rates vary more than can be explained by changes in the price levels in countries.
http://www.dimensional.com/famafrench/2 ... bonds.html
Sobre buscar modelos de los cupones, un amigo de ELY puso acá cinco:
http://sites.google.com/site/olivera004/home
Pregunto: ¿para qué cinco modelos si con uno bastaría? Bueno, hay más que estos cinco, desparramados por ahí.
Saludos
Ale, acabo de chequear la pagina del IAMC. Al dia de hoy, la volatilidad del Merval es de 20.1% contra 16.45% del TVPP. Es una diferencia consirerable, por tratarse de un numero bajo. Recuerdo que ya tuvimos un intercambio a este respecto: vol Merval vs vol cupon.
Si miras otros titulos publicos, tenes volatilidades por encima (PAR, DISC, BOCON) y por debajo (BODEN, BONAR). Pero al margen de esto, lo que es un hecho es que la volatilidad ha caido fuertemente con respecto a los niveles que se registraban el año pasado.
Yo no llamaria "muy volatil" a un activo con 16.5% de dispersion, mas aun teniendo en cuenta la naturaleza del mismo: un derivado exotico.
No mire con detenimiento el link con los modelos. Salvo el de Okseniuk (que lo he leido un par de veces), el resto parece mas bien informes o analisis de bancos mas que modelos academicos. Pero debo mirarlos con mas detalle antes de dar una opinion.
Saludos.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 11:00 pm
por de_a_poquito
pmanu escribió:Yo honestamente pienso que el PP en estos valores es oportunidad de compra. Hace mucho que no tenemos una baja de 5-6% para aprovechar.

Fisther escribió:
Actualmente estamos teniendo una evidente dolarizacion de carteras...por esto el castigo que tuvieron muchos bonos el pesos que luego algo recuperaron antes del cierre.. No asi el TVPP, donde podemos observar una presion vendedora importante desde hace unos cuantos dias.
En un camino hacia diciembre 2011 donde se "supone" segun proyecciones estaremos rondando los 21-22 pesos, 17.70 para comienzos de abril era una valor por encima o bien al tope de cualquier proyeccion...
Creo que un Mayo rondando los 17 pesos, ni bien nos acerquemos a fin de mes, de seguir en estos valores, considero que dentro de estas proyeccion vamos a estar bastante por debajo de cualquier curva.
Salute,
Fisther
Si, si y si. A todo.
Y si vas a largo...no debiera importarte. Al contrario, son precios para seguir llevando.
Saludos.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 11:00 pm
por Pamperito
En qué año me quedo con ese remanente? Aclarame.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 10:58 pm
por rcabsy
De_a_poquito
[quote="de_a_poquito"][quote="rcabsy"]guardo tu post. el 23$ lo voy a recordar
Hecho...¿y yo que me llevo?....
Anotame los 16$

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 10:57 pm
por de_a_poquito
rcabsy escribió:guardo tu post. el 23$ lo voy a recordar
Hecho...¿y yo que me llevo?....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 10:57 pm
por de_a_poquito
Pamperito escribió:
Te respondo. El que compró Galicia el otro día a 5,40. Hoy vendió y recuperó todo con un cachito de ganancia...
Con qué estás comparando al cupón? Con poner un quiosco, un taxi ?
Hoy hice una pregunta: qué tasa de descuento utilizo para calcular el VAN de comprar hoy un cupón y esperar los recuperos. Tasa activa, pasiva, inflación esperada, TCR...cuál? Yo recupero nominalmente $ 14 en un año y siete meses y cuál es el valor actual de ese recupero? No utilizo ninguna tasa de descuento? Pues, está mal. Si tomo la tasa de inflación que este gobierno nos depara y nos deparará, a ojito te digo y con el precio del cupón hoy, se recuperará el precio pagado en el 2014. Siempre y cuando se den todas las condiciones de cobro. La ganancia de este instrumento está dada por la valorización en el precio o por su permanencia a finish, siempre que se crezca en todos los años venideros. Para mí , HOY está caro. Que alguien me contradiga. Acepto todas las críticas y debates.
El negocio del cupón no se limita, ni cerca, a los cobros anuales. Si vas a finish, con esos cobros te aseguras un remanente de facial gratis o casi gratis. Y eso si no salís antes porque sube a un precio que te sirve para salir con una renta que te hayas fijado.
Encuentro tu análisis sobre los cobros muy limitado respecto del instrumento. No es una acción como GGAL ni ninguna otra.
Saludos.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 10:56 pm
por rcabsy
guardo tu post. el 23$ lo voy a recordar
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 10:55 pm
por Fisther
pmanu escribió:Yo honestamente pienso que el PP en estos valores es oportunidad de compra. Hace mucho que no tenemos una baja de 5-6% para aprovechar.

Actualmente estamos teniendo una evidente dolarizacion de carteras...por esto el castigo que tuvieron muchos bonos el pesos que luego algo recuperaron antes del cierre.. No asi el TVPP, donde podemos observar una presion vendedora importante desde hace unos cuantos dias.
En un camino hacia diciembre 2011 donde se "supone" segun proyecciones estaremos rondando los 21-22 pesos, 17.70 para comienzos de abril era una valor por encima o bien al tope de cualquier proyeccion...
Creo que un Mayo rondando los 17 pesos, ni bien nos acerquemos a fin de mes, de seguir en estos valores, considero que dentro de estas proyeccion vamos a estar bastante por debajo de cualquier curva.
Salute,
Fisther
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 10:53 pm
por de_a_poquito
rcabsy escribió:No se puede discutir lo que rindio el cupon TVPP en el 2010 pero este año no tiene la misma suba. 2010( 4$ a 15$)
De lo que va del año 2011 (15- 17/18)

¿Y?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 10:49 pm
por rcabsy
No se puede discutir lo que rindio el cupon TVPP en el 2010 pero este año no tiene la misma suba. 2010( 4$ a 15$)
De lo que va del año 2011 (15- 17/18)

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 10:47 pm
por de_a_poquito
pmanu escribió:Yo honestamente pienso que el PP en estos valores es oportunidad de compra. Hace mucho que no tenemos una baja de 5-6% para aprovechar.

Vengo arañando cajones para llevar lo que puedo con las moneditas que encuentro

. Esto es un regalo, literalmente.
Y como todo regalo...hay que apurarse...las ofertas no duran enternamente.
Saludos.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 10:44 pm
por pmanu
Yo honestamente pienso que el PP en estos valores es oportunidad de compra. Hace mucho que no tenemos una baja de 5-6% para aprovechar.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 10:43 pm
por Pamperito
martin escribió:Si me lo "timbearía" y sin dudar. Es más: separar dinero para comprar una propiedad en Argentina en este momento puede ser igual de arriesgado que comprar tvpp. La diferencia es que el tvpp tiene más potencial de suba. Y digo algo más: para mí el cupón no es ningún instrumento basura y te asegura a esta altura un recupero de más de 14 pesos en un año y 7 meses. Habrá muchas inversiones que aseguran ese recupero en tan poco tiempo ??::.
Te respondo. El que compró Galicia el otro día a 5,40. Hoy vendió y recuperó todo con un cachito de ganancia...
Con qué estás comparando al cupón? Con poner un quiosco, un taxi ?
Hoy hice una pregunta: qué tasa de descuento utilizo para calcular el VAN de comprar hoy un cupón y esperar los recuperos. Tasa activa, pasiva, inflación esperada, TCR...cuál? Yo recupero nominalmente $ 14 en un año y siete meses y cuál es el valor actual de ese recupero? No utilizo ninguna tasa de descuento? Pues, está mal. Si tomo la tasa de inflación que este gobierno nos depara y nos deparará, a ojito te digo y con el precio del cupón hoy, se recuperará el precio pagado en el 2014. Siempre y cuando se den todas las condiciones de cobro. La ganancia de este instrumento está dada por la valorización en el precio o por su permanencia a finish, siempre que se crezca en todos los años venideros. Para mí , HOY está caro. Que alguien me contradiga. Acepto todas las críticas y debates.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar May 10, 2011 10:40 pm
por de_a_poquito
rcabsy escribió:Te voy dar una linda se va a 18 duerma sin frazada.

Yo te doy una mejor: En diciembre, pre corte, tenés al TVPP por lo menos en $23.
Si no llega o no lo supera: buscame que te pago una comida.
Podés guardar este post.
Saludos.