CRES Cresud

[Million70]

Con el escenario que describis practicamente no hay sector en la economia Argentina con potencialidad de incremento de valuacion accionaria. Sin conocimiento del detalle tècnico y sin ànimo de polemizar, pensarìa que es una proyeccion algo pesismista.
Creeria que ARG esta reinsertandose en el mundo nuevamente y en funcion de la habilidad o no de quienes nos representan, ya sea en modernizacion de infraestructura como en cuanto a negociacion de acuerdos de comercio y consiguiente generacion de riqueza nacional, pueden hacer que la economia argentina crezca. Sectores ligados a Construccion, Alimentos, Energia/mineria, etc.

[pipioeste22]

esta no tiene que ver con nada de nada
es una porqueria virtual, pero no como las cripto..
como la porqueria, solo eso

El mejor papel de la bolsa!! ( higienico)

[boquita]

los futuros agricolas arriba ayer y hoy....alguien sabe si esta tiene algo que ver con el campo?

esta no tiene que ver con nada de nada
es una porqueria virtual, pero no como las cripto..
como la porqueria, solo eso

[Nicklaus]

Jajajajajaja es verdad.

Y mira también me pasa a mi.

Ayer Lestat dijo SAMI tiene un 10% de que se contagie HLB y perder el 90% de su producción, el publico aplaude.

Einlazer dice SAMI tiene una posibilidad de ser destruida en un 90% por HLB y me insultan en todos los idiomas.

"no importa lo que digas sino como lo digas "

Enviado desde mi BLU STUDIO X MINI mediante Tapatalk

[RC_1889]

los futuros agricolas arriba ayer y hoy....alguien sabe si esta tiene algo que ver con el campo?

[Artista]

No digo que tengan que hacer lo mismo, pero es una muestra que determinadas decisiones pueden tener un fuerte impacto en el mercado. El pago de dividendos o recompra de acciones puede ser uno de esos.

Norwegian Air vuela en Bolsa gracias a las compras 'con prima' de sus directivos

http://www.expansion.com/mercados/2017/ ... b460b.html

[Raul]

YOoooo doy la cara che, el lunes y y el martes les anuncie que nos ibamos a la estratosfera, (efecto balance) pero hubo un pequeño inconveniente en la nave madre che:

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... 0WyvcAGJnH



creo que para mañana es la cosa, despues le aviso. chau hasta mañana che

[Du41-D]

No quedó nadie o no se animan

[pipioeste22]

Si el hipotecario quiere ganar mercado en el boom de créditos, debería dejar de tener una de las tasas reales mas altas (7% + ajuste UVA). Todos terminan sacando UVA en el nación o el provincia. Si me parece importante , o un buen puntapié lo del barrio en San Martin.

coincido

[Finn]

Lo único a favor que tienen los bancos en el porvenir son los hipotecarios, y el banco líder ahí es BHIP, que lo tenemos acá, además, asociado a una constructora (IRSA) que está empezando a construir miles y miles de viviendas para la clase media, con el proyecto de San Martín.

Si el hipotecario quiere ganar mercado en el boom de créditos, debería dejar de tener una de las tasas reales mas altas (7% + ajuste UVA). Todos terminan sacando UVA en el nación o el provincia. Si me parece importante , o un buen puntapié lo del barrio en San Martin.

[elcontable]

ESTE Papel hace 10 años más o menos que en usd vale lo mismo. Antes estaba caro, ahora está barato comprando con el resto de los papeles argentos en NY. Incrementó sustancialmente su activo y el operativo va camino a mostrar números tremendos con Solares. Hace 7 u 8 años este papel estaba caro (por más que tuviera los campos subvaluados) si lo comparabas con Pampa que valía 3 o 4 usd, o Tgs o edenor. Ahora quedó barato, ahí está la diferencia mientras Pampa vale 5 mil palos verdes sin contar la conversión de las ON que emitió (convertibles en acciones) por ejemplo. EL Margen de seguridad del que se habló es que mientras la mayoría de las energéticas ya descontaron buena parte de las tarifas, acá no se descontó ni medio Solares que será un hecho en poco tiempo. No se olviden que Pampa hace 4 o 5 años decían que era un galpón.

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Era un frigorífico, se llamaba Frigorifico Pampa

[Einlazer84]

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Voy a dar mi punto de vista , pero no se calienten.

El mercado es mas simple , no se mete en situaciones complicadas de empresas que posee el 60% de ...52% de...33% de...18% de...5% de...3% de...( por ejemplo ) , aunque existan analistas que te la desmenuzan y un estudiante universitario te puede hacer una tesis.

El que piensa en sector va a la empresas especificas del sector:

Campo : Agro y Sami fueron las elegidas , quedaran otras porquerías para arbitrar.

Construcción: Jmin , irsa , bhip. , mas otras porquerías.

Energia: bla ,bla , bla.

Bancos: bla , bla , bla.

Etc: .......

Esta empresa en USA después de los juicios que recibió , no le dan mas bola. Los yanquis son así , por mas que después tengas razón. la mancha está.

‎"Alerta de accionista: Faruqi y Faruqi, LLP alienta a los inversionistas que sufrieron pérdidas superiores a $100.000 invertir en Cresud Sociedad Anonima Comercial, Inmobiliaria, Financiera y Agropecuaria en contacto con la empresa antes de plomo demandante Deadlin‎"

Aquí subió por los que migraron de Mirgor ( Cel. y Mart. ) y sumaron a Apol y Her , la llevaron de 14 a 26 , después entro el rebaño y la metieron con volumen al panel líder y quedo allí boyando.

Tiene valor ? , si mucho. Le interesa al mercado ? Y no se hasta que punto. Por que ? Por que es complicada su estructura y cuando no falla una pata , falla otra y es el negocio de EE y sus amigos de sacarle la leche al máximo. ( o por que creen que EE hizo una estructura tan complicada... eso se piensa al principio y con un determinado objetivo...). Llevan siglos en esto....

Por eso cuando salga lo de Solares , subirá Irsa y no Cresud , por mas que Cresud tenga el X% de Irsa. Subirá en escalones , mientras que Irsa subirá como un misil-

Disculpen por la diferencia de criterios con muchos y por mi escueto resumen. Seguramente surgirán posible discusiones , no está en mi ánimo discernir. Tengo mucho trabajo , pero con un ojo siempre en la patalla.

Saludos. Gilgames.

100% de acuerdo describis bastante bien la historia como es en la practica.

Muchos operadores operan por sectores y eligen las empresas que crean que tienen mejor fama, upside, este barata, etc y si tiene una mancha la descartan de cajon, la mayoría de los pesos pesados miran los conceptos fundamentales, son muy muy pocos los que se ponen a demenuzar las empresas y encontrarle todos los secretos ocultos bien escondidos, quiza la CRES deba valer $500, pero mientras la mayoría del mercado no pueda ver eso desde lo fundamental facilmente, y que no sea solo para unos pocos que tienen un coeficiente intelectual de 800, CRES no subirá, porque para que suba hace falta que todos crean lo mismo y no solo una elite de 4 o 5 personas super inteligentes que pueden verla bien a fondo, los pesos pesados no se toman tanto trabajo y eso no cambiará.

[gilgames]

Bueno, veo que puedo coincidir en algo con davinci... interesante. Efectivamente muchos operadores trabajan así, únicamente por sector. Energéticas y bancos se llevó toda la atención de los últimos 2 o 3 años. En Agro y Construcción, hubo mucho menos entusiasmo bursátil, pero algo de expectativa hay porque no dejan de ser los sectores que van a ser los principales motores del crecimiento que pueda haber los próximos años, dada la política del gobierno (y lo digo sin ser oficialista, me parece un dato objetivo de la realidad).

Las "apuestas a la construcción" que salen publicadas en los diarios fueron Minetti, Ferrum y Longvie. Las últimas dos, un desastre, yo estoy muy contento de haber podido salir de ahí a buen tiempo (las pagué a un PER de 6-7, las vendí a 15, y ahora que se les evaporaron las ganancias, quedaron carísimas y la cotización viene cayendo sostenidamente. Esas cotizaciones no están "retrasadas" están "hundidas"). JMin tuvo un muy buen comportamiento bursátil, subiendo fuerte hasta los días en que se anunciaba que fue récord la producción de asfalto. Cosa de una mayoría de operadores que piensan por sector y no por empresa.

En el sector del agro se viene pagando lindo Agrometal y Sami. De Agrometal no voy a hablar porque nunca la tuve ni la analicé, pero Sami me dio muchas alegrías, y creo que ahora quedó muy cara. También, los inversores subestiman mucho un riesgo fulminante que es la plaga del HLB, cada vez más peligrosamente cerca. Diría que hay un 5-10% de probabilidades de tener una pérdida del 90% en Sami por esa enfermedad.

Ahora, Cresud es agro y construcción, con activos premium, diversificación del riesgo climático y de precios, posición neta en dólares, exposición internacional... y no se paga con tanto entusiasmo. Es decir, se paga por debajo de la situación actual, y no se descuenta ni media expectativa. Qué se yo.

En cuanto a los bancos, la baja de la inflación les va a comprimir los spreads, y cuando tengan que vivir del crédito no sé a quién le van a prestar plata por la situación que vive la industria. Las valuaciones actuales ya descuentan que el tamaño de la plaza financiera local va a duplicarse en poco tiempo (PER están 50% arriba de los de Brasil; y triplicando a los bancos Chinos que tienen PER de 5 y dividendos de 5% ¿No van a crecer Brasil y China?).

Lo único a favor que tienen los bancos en el porvenir son los hipotecarios, y el banco líder ahí es BHIP, que lo tenemos acá, además, asociado a una constructora (IRSA) que está empezando a construir miles y miles de viviendas para la clase media, con el proyecto de San Martín. Yo creo que ese proyecto es emblemático, porque expresa una política macro del Gobierno y en los más altos niveles se está pensando en cómo lograr que esa dinámica se reproduzca sin parar en todo el país. Como condimento, ese proyecto está en linea con la tradición de Elsztain desde su abuelo que vendía casas en cuotas. Esa tendencia fuerte en el crédito y la construcción la va a agarrar principalmente IRSA+BHIP generando sinergias entre sí, no Ferrum ni Longvie, y, a estos precios, tampoco GGAL o JMIN.

Las eléctricas/gasíferas creo que están en su mayoría caras en relación con Brasil, y eso que Brasil está recién empezando a salir de la recesión (allá los precios no son fijos, hay un mercado, a más demanda más precio). Cuando empiecen a venir los dividendos el año que viene, muchos van a saltar de locura (al grito de "somos un país normal, muerte a los kk") pero cuando empiecen a calcular el yield, hay que ver si más de uno no va a querer volver a la renta fija...

En fin, para mí el bull market que vivimos acá en Argentina ya se acabó esencialmente. Espero que, pasado un rally para arriba o para abajo en relación a las elecciones, se acabe en gran medida la joda, empiecen a ponderarse algunas noticias malas, nos acordemos que estamos en Argentinolandia, un país con déficit fistal récord, y empiece una rotación sectorial de carteras de cara a 2018, hacia el agro y la construcción a crédito. Si a eso sumamos los drivers propios de Cresud+IRSA, de mejora en la actividad agrícola por el impacto de las compras de carne (kohser) de Shufersal, de todas las mejoras en IRSA que se estuvieron mencionando, podemos tener excelentes resultados. Y entre tanto, perder plata no vamos a perder.

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Voy a dar mi punto de vista , pero no se calienten.

El mercado es mas simple , no se mete en situaciones complicadas de empresas que posee el 60% de ...52% de...33% de...18% de...5% de...3% de...( por ejemplo ) , aunque existan analistas que te la desmenuzan y un estudiante universitario te puede hacer una tesis.

El que piensa en sector va a la empresas especificas del sector:

Campo : Agro y Sami fueron las elegidas , quedaran otras porquerías para arbitrar.

Construcción: Jmin , irsa , bhip. , mas otras porquerías.

Energia: bla ,bla , bla.

Bancos: bla , bla , bla.

Etc: .......

Esta empresa en USA después de los juicios que recibió , no le dan mas bola. Los yanquis son así , por mas que después tengas razón. la mancha está.

‎"Alerta de accionista: Faruqi y Faruqi, LLP alienta a los inversionistas que sufrieron pérdidas superiores a $100.000 invertir en Cresud Sociedad Anonima Comercial, Inmobiliaria, Financiera y Agropecuaria en contacto con la empresa antes de plomo demandante Deadlin‎"

Aquí subió por los que migraron de Mirgor ( Cel. y Mart. ) y sumaron a Apol y Her , la llevaron de 14 a 26 , después entro el rebaño y la metieron con volumen al panel líder y quedo allí boyando.

Tiene valor ? , si mucho. Le interesa al mercado ? Y no se hasta que punto. Por que ? Por que es complicada su estructura y cuando no falla una pata , falla otra y es el negocio de EE y sus amigos de sacarle la leche al máximo. ( o por que creen que EE hizo una estructura tan complicada... eso se piensa al principio y con un determinado objetivo...). Llevan siglos en esto....

Por eso cuando salga lo de Solares , subirá Irsa y no Cresud , por mas que Cresud tenga el X% de Irsa. Subirá en escalones , mientras que Irsa subirá como un misil-

Disculpen por la diferencia de criterios con muchos y por mi escueto resumen. Seguramente surgirán posible discusiones , no está en mi ánimo discernir. Tengo mucho trabajo , pero con un ojo siempre en la patalla.

Saludos. Gilgames.

[sebamdp]

Bueno, veo que puedo coincidir en algo con davinci... interesante. Efectivamente muchos operadores trabajan así, únicamente por sector. Energéticas y bancos se llevó toda la atención de los últimos 2 o 3 años. En Agro y Construcción, hubo mucho menos entusiasmo bursátil, pero algo de expectativa hay porque no dejan de ser los sectores que van a ser los principales motores del crecimiento que pueda haber los próximos años, dada la política del gobierno (y lo digo sin ser oficialista, me parece un dato objetivo de la realidad).

Las "apuestas a la construcción" que salen publicadas en los diarios fueron Minetti, Ferrum y Longvie. Las últimas dos, un desastre, yo estoy muy contento de haber podido salir de ahí a buen tiempo (las pagué a un PER de 6-7, las vendí a 15, y ahora que se les evaporaron las ganancias, quedaron carísimas y la cotización viene cayendo sostenidamente. Esas cotizaciones no están "retrasadas" están "hundidas"). JMin tuvo un muy buen comportamiento bursátil, subiendo fuerte hasta los días en que se anunciaba que fue récord la producción de asfalto. Cosa de una mayoría de operadores que piensan por sector y no por empresa.

En el sector del agro se viene pagando lindo Agrometal y Sami. De Agrometal no voy a hablar porque nunca la tuve ni la analicé, pero Sami me dio muchas alegrías, y creo que ahora quedó muy cara. También, los inversores subestiman mucho un riesgo fulminante que es la plaga del HLB, cada vez más peligrosamente cerca. Diría que hay un 5-10% de probabilidades de tener una pérdida del 90% en Sami por esa enfermedad.

Ahora, Cresud es agro y construcción, con activos premium, diversificación del riesgo climático y de precios, posición neta en dólares, exposición internacional... y no se paga con tanto entusiasmo. Es decir, se paga por debajo de la situación actual, y no se descuenta ni media expectativa. Qué se yo.

En cuanto a los bancos, la baja de la inflación les va a comprimir los spreads, y cuando tengan que vivir del crédito no sé a quién le van a prestar plata por la situación que vive la industria. Las valuaciones actuales ya descuentan que el tamaño de la plaza financiera local va a duplicarse en poco tiempo (PER están 50% arriba de los de Brasil; y triplicando a los bancos Chinos que tienen PER de 5 y dividendos de 5% ¿No van a crecer Brasil y China?).

Lo único a favor que tienen los bancos en el porvenir son los hipotecarios, y el banco líder ahí es BHIP, que lo tenemos acá, además, asociado a una constructora (IRSA) que está empezando a construir miles y miles de viviendas para la clase media, con el proyecto de San Martín. Yo creo que ese proyecto es emblemático, porque expresa una política macro del Gobierno y en los más altos niveles se está pensando en cómo lograr que esa dinámica se reproduzca sin parar en todo el país. Como condimento, ese proyecto está en linea con la tradición de Elsztain desde su abuelo que vendía casas en cuotas. Esa tendencia fuerte en el crédito y la construcción la va a agarrar principalmente IRSA+BHIP generando sinergias entre sí, no Ferrum ni Longvie, y, a estos precios, tampoco GGAL o JMIN.

Las eléctricas/gasíferas creo que están en su mayoría caras en relación con Brasil, y eso que Brasil está recién empezando a salir de la recesión (allá los precios no son fijos, hay un mercado, a más demanda más precio). Cuando empiecen a venir los dividendos el año que viene, muchos van a saltar de locura (al grito de "somos un país normal, muerte a los kk") pero cuando empiecen a calcular el yield, hay que ver si más de uno no va a querer volver a la renta fija...

En fin, para mí el bull market que vivimos acá en Argentina ya se acabó esencialmente. Espero que, pasado un rally para arriba o para abajo en relación a las elecciones, se acabe en gran medida la joda, empiecen a ponderarse algunas noticias malas, nos acordemos que estamos en Argentinolandia, un país con déficit fistal récord, y empiece una rotación sectorial de carteras de cara a 2018, hacia el agro y la construcción a crédito. Si a eso sumamos los drivers propios de Cresud+IRSA, de mejora en la actividad agrícola por el impacto de las compras de carne (kohser) de Shufersal, de todas las mejoras en IRSA que se estuvieron mencionando, podemos tener excelentes resultados. Y entre tanto, perder plata no vamos a perder.

Gracias por hacer que valga la pena leerse 15 paginas de pelotudeces.

Igual no coincido tanto con empresas como Long a la que le veo un upside muy importante con lo que se viene en construccion y estando saliendo de un momento tragico.

[Einlazer84]

Lestat: "todavía no es tiempo de cresud pero el futuro puede ser excelente" (el público aplaude)

Fabio: "todavía no es tiempo de cresud pero el futuro puede ser excelente" (el público lo putea)

Parecen un sitcom yankee

Jajajajajaja es verdad.

Y mira también me pasa a mi.

Ayer Lestat dijo SAMI tiene un 10% de que se contagie HLB y perder el 90% de su producción, el publico aplaude.

Einlazer dice SAMI tiene una posibilidad de ser destruida en un 90% por HLB y me insultan en todos los idiomas.