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Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 2:09 pm
por GonzaTerco
GonzaTerco escribió:No miren investing dps del cierre, las puntas se alejan cada vez mas para arriba y para abajo hasta ponerse 0/0

Miren la web oficial para saber como quedó luego del cierre:
Price (GBX) 61.88
Bid 60.50 Offer 63.25

Si sumamos el volumen de la baja del lunes, la de ayer y la de hoy; son el 25% del volumen que negoció al alza el martes.
Hay mucha incertidumbre por el momento, nadie quiere pagar de mas y nadie quiere regalar.

PD: No tengo la mas P idea de hacia donde va esto, en el corto plazo no se ve bien la cosa. Sigo adentro porque no me avive de de salir a 15,70 el martes donde hubo infinidad de chances pero en ese momento pensé que la suba iba a seguir un tiempo mas.
Los últimos 15min del martes fueron fatales.
Los que quieren el papel no pagan porque piensan q van a comprar mas abajo y quizás estén en lo cierto.

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 2:06 pm
por GonzaTerco
elcontable escribió:-----------------------------
Estaba vendedor a 68.75
Yo Hubiera ofrecido 10.00 / 68.75 capaz consigo algo :mrgreen:

No miren investing dps del cierre, las puntas se alejan cada vez mas para arriba y para abajo hasta ponerse 0/0

Miren la web oficial para saber como quedó luego del cierre:
Price (GBX) 61.88
Bid 60.50 Offer 63.25

Si sumamos el volumen de la baja del lunes, la de ayer y la de hoy; son el 25% del volumen que negoció al alza el martes.
Hay mucha incertidumbre por el momento, nadie quiere pagar de mas y nadie quiere regalar.

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 2:03 pm
por Fulca
Gabyconso escribió:La asamblea es para darle formalidad, es un hecho la fusión.

Mira la pagina de Andes...tenes todo en detalle...

http://andesenergiaplc.com.ar/trefoil-combination/#

Si, en la pagina de Mercuria también figura

...Se solicitará la admisión a cotización del Capital Social Ampliado En AIM, condicional a la finalización. Si las Resoluciones 1 a 3 se aprueban en la Junta General, se espera que la Admisión entre en vigencia y las negociaciones en el Capital Social Ampliado comenzarán en AIM el 10 de agosto de 2017.

http://www.mercuria.com/media-room/busi ... l-holdings

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 2:03 pm
por Lord Brett S
Fulca escribió:Excelente tu comentario, coincido con respecto a la condición de cotizante en el AIM... Y también estoy como ustedes con los temores lógicos de minorista...

Gracias por la aclaración tanto a vos como a Máximo. Sinceramente no he analizado la doc como para hablar con propiedad y mi comentario en parte era un disparador para tener este tipo de intercambios.

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 1:59 pm
por Gabyconso
LucasBolsero escribió:Se esta poniendo fulero el tema parece

Hay mucha "mano grande" que quedo comprada antes de la suspensión queriendo salir, por eso se ve muchisima venta

Lindo papel para el mediano plazo, pero creo que se va a poder llevar bastaaaante mas abajo

El 09/08 hay Asamblea de accionistas, con que UNO de los puntos que se voten no se apruebe se cae automáticamente la fusión de las compañías y ahi se puede poner feo feo... Sera lo mejor esperar estos 10 dias afuera? Veremos...

La asamblea es para darle formalidad, es un hecho la fusión.

Mira la pagina de Andes...tenes todo en detalle...

http://andesenergiaplc.com.ar/trefoil-combination/#

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 1:58 pm
por FRANK UNDERWOOD
elcontable escribió:--------------
Estaba hablando de Londres, ah, no te diste cuenta
Bueno, te lo explico mejor
No pagan ahora $14 por la misma razón de que no pagaban TGNO a $1, Edenor a $2, Mirgor a $ 200 (antes del dividendo) y después ya sabes lo que paso, no?

Muy buenos ejemplos. :respeto:

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 1:54 pm
por Fulca
dcanseco escribió:Hoy cierra 14,20 mañana arranca... espero...

sería extraño que arranque antes de la asamblea...

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 1:53 pm
por Fulca
Máximo escribió:Muy buen posteo. Coincido con tu perspectiva acerca de PGR si finalmente se concreta. Agregaría que la potencialidad no estará dada sólo por el respaldo que implica Mercuria, por la riqueza de las áreas y la sinergia lograda con la fusión, sino también por el managment a cargo (son todos unos) y el código de gobierno societario que implementarían. Pero claro, también coincido respecto de tus dudas y/o temores: tengo los mismos. Respecto de "Si Mercuria no es pública - cotizante - en ninguna parte del mundo qué necesidad tiene de serlo en Argentina? Entonces por qué no podríamos pensar que en lugar de endeudar a Phoenix a una tasa más baja no la sigue endeudando a la misma tasa y la fondea con un préstamo intercompany de Mercuria que sí toma a tasa menor? " la explicación que encuentro está relacionada con la elección del engorroso mecanismo de fusión que eligieron. Lo más fácil hubiera sido absorber directamente a AEN, meter OPA y chau. Si eligieron un reversal creo que debe de haber primado la condición de cotizante en el AIM de AEN. En el prospecto mencionan expresamente la intención de, luego de la fusión y admisión del capital integrado en AIM, iniciar rápidamente el proceso para lograr cotización en el mercado grande a fin de obtener mejores condiciones de financiamiento ya sea mediante deuda o aumento de capital. Entiendo que por ahí pasa la cosa.
Saludos y gracias por tu aporte!

Excelente tu comentario, coincido con respecto a la condición de cotizante en el AIM... Y también estoy como ustedes con los temores lógicos de minorista...

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 1:52 pm
por Máximo
dabalanso escribió:Esa parte es mala... El remanente de acciones de IO que no reclamemos en Noruega, se van a vender a precio de mercado (MK IO 16MUSD) y te van a depositar la guita como dividendo seguramente...

IO es la que cotiza en la bolsa de Oslo? En alguna parte del prospecto leí algo de eso, pero no puedo encontrar dónde fue...

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 1:52 pm
por dcanseco
Hoy cierra 14,20 mañana arranca... espero...

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 1:50 pm
por elcontable
ksoze1541 escribió:Renault no era de Macri; era de Antelo.
La de Macri era Sevel.

---------------------------------
Cierto, me fallo la memoria
Antelo era lo mismo
La guita que gane con Metalurgica Tandil!!!

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 1:50 pm
por victorbuso
Alan...yo creo que TENARIS es nacional y fue creciendo hasta que cotiza en eua. Europa y no se si japon...el dueño italoargentino rocca...ese gringo es un proser...realmente creo que es uno de las pocas empresas argentinas que figura en el tablero mundial...mas que contarlo como un tipo muy astuto y ama lo que hace y si tambien ponemos en la balanza el mal que muchos le reclaman...yo lo comparo con un ford de eua y como otros tantos industriales que han modificado el mundo. Realmente manejarse como industrial aqui en argentina con todos los caprichos que han tenido cada gobierno...mas el sindicalismo..mas las peleas que vos tenes que tener a nivel mundial para imponer tus productos...es admirable...si yo fuera ese hombre...creo que yo ya hubiera muerto 30 veces de infarto!!!...jajaja

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 1:46 pm
por Máximo
Lord Brett S escribió:Me parece que la fusión ya de por si es compleja. Los accionistas de referencia locales no son tipos a los que uno les compraría un auto usado. La mayoría de los que operan ni entienden técnicamente el problema ni han procesado la cantidad de información provista. Buscar en google lo que es un "reversal take over" suena bastante amateur.

Personalmente pienso que con Mercuria dentro del futuro de Phoenix es muy bueno y la empresa deja de ser un sello de goma con áreas obtenidas más por contactos que por expertise. Ahora cómo nos va a ir a los minoritarios es otro tema. Si Mercuria no es pública - cotizante - en ninguna parte del mundo qué necesidad tiene de serlo en Argentina? Entonces por qué no podríamos pensar que en lugar de endeudar a Phoenix a una tasa más baja no la sigue endeudando a la misma tasa y la fondea con un préstamo intercompany de Mercuria que sí toma a tasa menor? Y se lleva parte de las ganancias? O directamente por qué no aporta esos fondos como aumento de capital? Y en tal caso tendremos derecho de suscripción preferente? O nos licúan? En ese contexto donde NADIE puede darnos una respuesta hoy - salvo los dos traders que fundaron Mercuria hace unos años tal vez - este papel puede ser plata o mie***. Como todos pero dentro de un intervalo más amplio.

Personalmente vigilo la cotización y tengo mis stops para que no me erosione el capital. Todavía tengo margen que se va perdiendo en días de baja continua. Compré cuando la expectativa eran los $ 17 / $ 20 de entrada al panel general. Lo de Phoenix me lo encontré de rebote y no sé si hubiera comprado en ese contexto.

De nuevo: No valoro el futuro de la empresa sino el resultado para el inversor que va por una ganancia de capital. Por fundamentos nos morimos de viejos con CTIO, ALUA y BRIO. Como especuladores ganamos con EDN. Yo vigilo mis stops para desarmar ante un derrape preservando el capital a riesgo de entrar pagando peaje. Tengo claro a este punto que la expectativa del pricing de Mercuria dentro no se dio sino estaríamos en $ 20. Y si acá van a pagar para ver le falta mucho tiempo para que empiece a reflejar en la cotización el impacto. Y mientras tanto si Macri pasa Octubre sin sobresaltos posiblemente quedarse acá sea lo mismo que mirar hoy el anual acumulado de las que comenté. No opero opciones. Allí habrá otras estrategias que no conozco pero que igual dependen de las expectativas. Lo que tengo claro es que acá es más factible - 10% que + 10% en un día con la óptica de hoy.

Espero equivocarme y que despierte un brutal movimiento al alza pero no le veo motivos sustentables.

Muy buen posteo. Coincido con tu perspectiva acerca de PGR si finalmente se concreta. Agregaría que la potencialidad no estará dada sólo por el respaldo que implica Mercuria, por la riqueza de las áreas y la sinergia lograda con la fusión, sino también por el managment a cargo (son todos unos) y el código de gobierno societario que implementarían. Pero claro, también coincido respecto de tus dudas y/o temores: tengo los mismos. Respecto de "Si Mercuria no es pública - cotizante - en ninguna parte del mundo qué necesidad tiene de serlo en Argentina? Entonces por qué no podríamos pensar que en lugar de endeudar a Phoenix a una tasa más baja no la sigue endeudando a la misma tasa y la fondea con un préstamo intercompany de Mercuria que sí toma a tasa menor? " la explicación que encuentro está relacionada con la elección del engorroso mecanismo de fusión que eligieron. Lo más fácil hubiera sido absorber directamente a AEN, meter OPA y chau. Si eligieron un reversal creo que debe de haber primado la condición de cotizante en el AIM de AEN. En el prospecto mencionan expresamente la intención de, luego de la fusión y admisión del capital integrado en AIM, iniciar rápidamente el proceso para lograr cotización en el mercado grande a fin de obtener mejores condiciones de financiamiento ya sea mediante deuda o aumento de capital. Entiendo que por ahí pasa la cosa.
Saludos y gracias por tu aporte!

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 1:46 pm
por ksoze1541
Renault no era de Macri; era de Antelo.
La de Macri era Sevel.

Re: AEN Andes Energía

Publicado: Jue Jul 27, 2017 1:43 pm
por elcontable
victorbuso escribió:Mercuria no necesita plata como para cotizar en bolsa y obtener inversores!!! Para mi dentro de un tiempo larga una OPA....y se va por su cuenta!! Lo ha hecho Renaul y otras empresas...por lo que veo quiere ir ganando la totalidad de las acciones.

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Comparar Renault de Macri con AEN es una ofensa imperdonable (traía autos de contrabando)
Si Mercuria hubiera querido ofrecia una OPA hace 3 meses, antes de la suba
Es increíble, estaban temblando porque pensaban que los iban a empomar con los lotes, que no volvia a cotizar, que la sangre en la puerta 12, etc, etc
Se les dio la salida cuando reabrió la cotización y ni aun asi están conformes
Les ofrecen fusionarse con una empresa enorme con todas las de ley como corresponde
No hay poro.....nga que les venga bien
Lo que yo haría es fletar un camión y mandarlos a todos al Borda (pensaba mandarlos al Muro de los Lamentos, pero veo que no tienen cura, ni el lectroshock les sirve)
:lol: