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Re: AEN Andes Energía
Publicado: Vie Jul 28, 2017 8:41 am
por dabalanso
rumacu escribió:Dabalanso, te consulto, bajo tu razonamiento entonces el precio de mercado de hoy que tiene AEN esta sobrevaluado ??? Si se liquidara las acciones de IO a valor de mercado, entonces los que tenemos hoy AEN perderíamos ????? No me cierra tu razonamiento ....
Rumacu yo describo como es la operación y tengo mi propia opinión que no la comparto porque especialmente en este papel tenes un arco variado de inversores y especuladores: gente que tiene 100 lucas en lotes y gente que tiene un palo en papeles, y yo no soy un market maker ni quiero parecerme a uno.
En base a mi análisis yo veo si es caro o barato teniendo en cuenta muchos factores, las mejoras en las finanzas, la creación de capacidad de explotación (porque antes directamente no la tenía), multiplicar por 4 el EBITDA, producción de gas a gran escala, etc... Algunos ponen en la balanza una cosa, otros otra. Hay tantas maneras de invertir como inversores hay (acá también entran los especuladores, claro está). Cada uno que haga sus números, yo ya hice los míos y tienen que ver con "mi" perfil de inversor (capacidad y plazos de inversión, tolerancia al riesgo, etc)
Re: AEN Andes Energía
Publicado: Vie Jul 28, 2017 8:27 am
por Capitan
Viernes. Si el mercado hace lo que yo espero, hoy me llevo varios regalos de los ositos de peluche. Gracias !!!
Re: AEN Andes Energía
Publicado: Vie Jul 28, 2017 8:21 am
por Tecnicalpro
mfabbris escribió:Me parece a mì o hay mucha ciclotimia en este foro. Hace unos dìas se iba a $ 18/ 20, ahora hacen otra vez posteos apocalipticos, ¿Que les paso en estos dìas? No llego al precio que esperaban, no pudieron o no quisieron vender en $ 15?? Si mañana abre en $ 13 regalan todo? No entiendo de que sirvieron estas semanas de espera o van todos a corto plazo o estan otra vez comprando lotes?
No no te parece es así
De no creer hace 7 días estaban deseparados para que vuelva a cotizar ahora que cotiza putean jajaja
Re: AEN Andes Energía
Publicado: Vie Jul 28, 2017 1:11 am
por bastian
victorbuso escribió:Si..si si regalen papeles!!...alguien se los esta comprando!! Jajaja...cuando meta un + 20 van a tener que pagar el peaje ...y la ruta!!!

Hay algunos que no se dan cuenta lo que esta pasando...si nos hubieran querido cagar...ya lo hubieran hecho.
Con perdón, pero creo que aquí muchos desprecian la volatilidad de este papel lo que te hace perder bastante. Si sube un 20%, muchos de los que vendieron el lunes podrían entrar teniendo mayor ganancia que los que se quedaron adentro. Y es improbable que abra con un gap de 20%, es más posible es que puedas subirte en +5%/+8%.
Re: AEN Andes Energía
Publicado: Vie Jul 28, 2017 1:04 am
por bastian
AlanT escribió:Cómo que no están arbitradas? Ahora, digo, de pronto, tenés en cuenta que en londres ya cerró, no?

Vos compará los precios de hace un año o 6 meses de ambas cotizaciones y veamos si se movieron el mismo porcentaje como sucede con CRES y CRESY o PBR y APBR. Recuerdo cuando subía en Londres y aquí ni se movía o bajaba.
Re: AEN Andes Energía
Publicado: Vie Jul 28, 2017 1:00 am
por rumacu
dabalanso escribió:Maximo, la operacion está clara, puede que no nos conforme, que no nos parezca un buen arreglo, pero es así... Ellos toman a AEN a 33.5p, lo cual para mi es poco, pero bueno, es la valuación que hicieron ellos. Cómo te pagan IO es dandote acciones de un fideicomiso en un ratio de 1x36 pero tenes que ir a noruega y liquidarlas allá con una cuenta en Noruega, si no lo haces el fideicomiso liquidará las acciones IO a valor de mercado en el plazo de los 6 meses subsiguientes a la aprobacion y antes de que termine la fusion y te ingresan esa guita neteada (supongo que como dividendo)... Nunca te va a cerrar la reduccion de capital con el valor de IO, porque no da, porque estan valuando a IO por el 50%, cuando en realidad vale por mercado solo 16.000.000 USD...
Dabalanso, te consulto, bajo tu razonamiento entonces el precio de mercado de hoy que tiene AEN esta sobrevaluado ??? Si se liquidara las acciones de IO a valor de mercado, entonces los que tenemos hoy AEN perderíamos ????? No me cierra tu razonamiento ....
Re: AEN Andes Energía
Publicado: Vie Jul 28, 2017 12:31 am
por AlanT
dabalanso escribió:Perdon... Leí rapido
Ojo, cuando me meto a opinar de AF la cago más que cuando hablo de AT

Re: AEN Andes Energía
Publicado: Vie Jul 28, 2017 12:30 am
por dabalanso
AlanT escribió:No confundir PAMP con PETR. Quizás viene por ahí la cosa...
Perdon... Leí rapido
Re: AEN Andes Energía
Publicado: Vie Jul 28, 2017 12:25 am
por AlanT
dabalanso escribió:¿Pampa no vale 4B?
No confundir PAMP con PETR. Quizás viene por ahí la cosa...
Re: AEN Andes Energía
Publicado: Vie Jul 28, 2017 12:23 am
por Capitan
Me parece a mì o hay mucha ciclotimia en este foro. Hace unos dìas se iba a $ 18/ 20, ahora hacen otra vez posteos apocalipticos, ¿Que les paso en estos dìas? No llego al precio que esperaban, no pudieron o no quisieron vender en $ 15?? Si mañana abre en $ 13 regalan todo? No entiendo de que sirvieron estas semanas de espera o van todos a corto plazo o estan otra vez comprando lotes?
Re: AEN Andes Energía
Publicado: Vie Jul 28, 2017 12:12 am
por dabalanso
Aleboto escribió:Gracias por la aclaracion.
Entonces serian unos usd 475 M, a $17.8, son $ 8.455 M de market cap, un 10% menos que Petrolera Pampa. No pareceria tan barato, no?
¿Pampa no vale 4B?
Re: AEN Andes Energía
Publicado: Vie Jul 28, 2017 12:02 am
por Aleboto
dabalanso escribió:605.537.372 de acciones a 60p cada una, eso vale la empresa hoy.
Gracias por la aclaracion.
Entonces serian unos usd 475 M, a $17.8, son $ 8.455 M de market cap, un 10% menos que Petrolera Pampa. No pareceria tan barato, no?
Re: AEN Andes Energía
Publicado: Jue Jul 27, 2017 11:28 pm
por dabalanso
Máximo escribió:Es legal, sí. Ya lo hemos desarrollado con más detalle en algún post anterior y dabalanso y creo que algún otro forista hicieron muy buenos aportes al respecto, si te interesa el tema y estás invertido o tenés intención de hacerlo te recomiendo leerlos. Pero sucintamente y hablando en criollo cuando hoy pagás 14 por AEN pagás la parte que va a entrar en la fusión y también la que no va a hacerlo, la cual va a ser escindida antes de la fusión. Lo que no sabemos es cuánto corresponde a cada parte y tampoco está demasiado claro, al menos para mí y un par de colegas con los que hablé, cómo te van a devolver la parte escindida.
Maximo, la operacion está clara, puede que no nos conforme, que no nos parezca un buen arreglo, pero es así... Ellos toman a AEN a 33.5p, lo cual para mi es poco, pero bueno, es la valuación que hicieron ellos. Cómo te pagan IO es dandote acciones de un fideicomiso en un ratio de 1x36 pero tenes que ir a noruega y liquidarlas allá con una cuenta en Noruega, si no lo haces el fideicomiso liquidará las acciones IO a valor de mercado en el plazo de los 6 meses subsiguientes a la aprobacion y antes de que termine la fusion y te ingresan esa guita neteada (supongo que como dividendo)... Nunca te va a cerrar la reduccion de capital con el valor de IO, porque no da, porque estan valuando a IO por el 50%, cuando en realidad vale por mercado solo 16.000.000 USD...
Re: AEN Andes Energía
Publicado: Jue Jul 27, 2017 11:22 pm
por dabalanso
lagasale escribió:100 peñiques son 1,31 USD, por lo que esa cuenta nos daría 475 M USD. No se bien donde esta la diferencia con lo que dice Investing, pero por ahí anda la capitalización bursátil. A lo mejor alguien que maneje datos finos de AEN nos puede aclarar el panorama.
Saludos.-
Mi investing anda de diez...
Re: AEN Andes Energía
Publicado: Jue Jul 27, 2017 11:20 pm
por Máximo
investing escribió:suponiendo que (y) valga siete , es legal ? de que dependeria este supuesto , no entiendo mucho la fusion y los porcentajes de los que hablan ,pero el minoritario no estaria siendo perjudicado?
Es legal, sí. Ya lo hemos desarrollado con más detalle en algún post anterior y dabalanso y creo que algún otro forista hicieron muy buenos aportes al respecto, si te interesa el tema y estás invertido o tenés intención de hacerlo te recomiendo leerlos. Pero sucintamente y hablando en criollo cuando hoy pagás 14 por AEN pagás la parte que va a entrar en la fusión y también la que no va a hacerlo, la cual va a ser escindida antes de la fusión. Lo que no sabemos es cuánto corresponde a cada parte y tampoco está demasiado claro, al menos para mí y un par de colegas con los que hablé, cómo te van a devolver la parte escindida.