MIRG Mirgor

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ugo38
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ugo38 » Vie Jun 02, 2017 4:18 pm

davinci escribió:no termina de levantarse .. y de vuelta le meten un bife al papel nefasto..


Paso a paso.....

Buffet
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Buffet » Vie Jun 02, 2017 4:15 pm

Nadie paga un solo papel. Así se desangra sin volumen.

davinci
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor davinci » Vie Jun 02, 2017 4:04 pm

no termina de levantarse .. y de vuelta le meten un bife al papel nefasto..

ConPermiso
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ConPermiso » Vie Jun 02, 2017 3:53 pm

Tras año y medio desde que comenzo el interes, 390.000 papeles de Mirg acumulaban los FCI al viernes pasado.

Nuevo Record de Tenencia.

Y el floating? . Cada vez mas pequeño.

Guille8000
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Guille8000 » Vie Jun 02, 2017 2:52 pm

Du41-D escribió:Otra vez el muchacho que pone y pone :115: :117:

Me explicas el grafiquito que pusiste? gracias!

Burzatil, usalo tranquilo, abrazo!

Du41-D
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Du41-D » Vie Jun 02, 2017 2:09 pm

Otra vez el muchacho que pone y pone :115: :117:

burzatil
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor burzatil » Vie Jun 02, 2017 1:32 pm

Guille8000 escribió:Excelente calidad de comentarios y proyecciones, gracias Martín y Juan Pablo...

Dejo un cuadro con los despachos de celulares hasta Mayo, realmente el trimestre viene hasta el momento muchísimo mejor de lo pensado cuando arrancó....

Es interesante ver como se aceleró la cantidad producida respecto del primer trimestre, con lo que se licuan costos fijos y se producen mejoras en la eficiencia productiva, y además esto viene acompañado de un aumento en el precio promedio que ya es 11 u$s superior al 1T17 y va a seguir subiendo durante junio....

Con mayores cantidades y mejores precios promedio podemos esperar interesantes mejoras de margen...

:102:

Gracias por el trabajo Guille.

Lo compartí aquí si no te molesta.

ugo38
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor ugo38 » Vie Jun 02, 2017 12:55 pm

Nuevamente precios cuidados.....

Falta que pongan ahora 18....

Buffet
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Buffet » Vie Jun 02, 2017 12:53 pm

No se rían de los de Agrometal..., porque nos vienen rompiendo el culo. Esa es la única realidad muchachos.... :respeto:

elcontable
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor elcontable » Vie Jun 02, 2017 12:01 pm

juanpablomj escribió:Para mi la gente que vende a estos precios no realiza ningún tipo de proyecciones de ganancias y seguimiento de la empresa dado lo que se ve, hay pocos que analizan este tipo de empresas. Las ganancias de este año todo apuntan a que crezcan a una tasa mayor al 42 por ciento interanual que mostró en el Q1. En el Q1 se facturó 10 por ciento menos con respecto al Q12016 debido a la caída del usd y la caída de precios en USD de sus productos por la características propias de la telefonía celular, pero mejorando margenes. Ahora con el el lanzamiento del S8 que agrega margen y facturación + repunte de venta de TODAS sus unidades de negocio (RECORD DE FACTURACIONl), la mina que restó el trimestre previo en el fideicoimiso dado el inicio de sus actividades pero próximamente empezará a sumar + la revaluación de titulos publicos en usd en poder del fideicomiso ya prácticamente asegura un excelente trimestral si nada extraordinario sucede. Además, a partir de niveles altos de producción como los que estamos viendo, las economías de escala de la empresa implican que los costos fijos se diluyan y traigan ganancias a tasa creciente.

Además si sumamos a que con la optimización de costos + Ford no solamente se revertiría la perdida automotriz de 350mm del año previo sino que esta unidad pasa a traer ganancias en los próximos trimestrales. Por otro lado, la base de comparación del q42016 es baja, cuando la empresa tiene estacionalidad positiva en este trimestre. A su vez, casi no le queda deuda y parece faltar poco para que se genere un exceso de cash suficiente para ir colocando parte de su facturación en colocaciones a plazo, algo de esto se vio en el Q1, esta empresa factura montos gigantes por ese lado también puede ganar muchísimo. Hoy un escenario que parece conservador es plantear una ganancia anual de 700/750 mm, aunque cada vez veo más probables números más altos....Incluso, invita a soñar si la economía, el consumo, la producción automotriz y el usd acompañan un poquito al menos. Ni hablar si suma un nuevo negocio como Nokia.....

Hace 1 año con una facturación, patrimonio, y una ganancia menor a la que traerá este año cotizaba un 53 por ciento más alto y con un pricing relativo mucho mayor dada el alza del merval. La empresa tiene poco floating, si se materializan esas ganancias se van a tirar de cabeza a comprar acá, tiene que pegar un salto abrupto tarde o temprano que es imposible de predecir. Personalmente tengo targets muchos más alto que los máximos históricos, obvio tendré paciencia, pero el p/e promedio del Merval es de 27 años, si se da ese escenario de ganancias, que sinceramente considero conservador dado que básicamente implicaría que se mantenga la tasa de crecimiento actual y que en el Q4 se mantenga la tendencia de los otros trimestres, con un p/e de 12 años ya alcanzaría los máximos históricos....Para dar un ejemplo, con ese nivel de ganancias y con el p/e de Agro debería cotizar a 1750 Mirgor con esa ganancia... Obvio me parece excesivo tanto para Agro como para Mirgor un p/e de 42. Pero aveces un p/e alto se justifica si la tasa de crecimiento esperada de los beneficios futuros es alta. Tampoco es el caso, dado que NADIE que haya estudiado un poco ambas empresas puede decir que Agro pueda tener una tasa de crecimiento de las ganancias superior a la de Mirgor con múltiples unidades de negocio de primera linea y NEGOCIOS FUTUROS A LA VISTA. El mercado no esta viendo el potencial de ganancia de la empresa y las perspectivas futuras que genera en la cotización, tarde o temprano lo verá.

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Excelente razonamiento!
Yo publicaría este post en el foro de Agrometal :lol:

Du41-D
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Du41-D » Vie Jun 02, 2017 11:24 am

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Guille8000
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Guille8000 » Vie Jun 02, 2017 10:03 am

Excelente calidad de comentarios y proyecciones, gracias Martín y Juan Pablo...

Dejo un cuadro con los despachos de celulares hasta Mayo, realmente el trimestre viene hasta el momento muchísimo mejor de lo pensado cuando arrancó....

Es interesante ver como se aceleró la cantidad producida respecto del primer trimestre, con lo que se licuan costos fijos y se producen mejoras en la eficiencia productiva, y además esto viene acompañado de un aumento en el precio promedio que ya es 11 u$s superior al 1T17 y va a seguir subiendo durante junio....

Con mayores cantidades y mejores precios promedio podemos esperar interesantes mejoras de margen...

:102:
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martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Jue Jun 01, 2017 10:33 pm

Juan Pablo claramente yo en mis estimaciones de precios que hice hoy a la tarde estoy siendo muy conservador y más que nada me estoy enfocando en los pisos y no los techos (hoy considero que el piso del papel debería estar en los 450 pesos). Pero claramente si el mercado la valua teniendo como referencia lo que está pagando en otras acciones el P/E de Mirgor no debería bajar de 20 años. El ejemplo que das de Agro es muy bueno porque una empresa como Agro es una locura que tenga un P/E de 42 cuando el de Mirgor a hoy es de apenas 13,5 y con un P/E forward que a un año puede rondar los 6,5 o 7 años en escenarios medianamente optimistas.

En Mirgor tenes más potencial de crecer en utilidades que en Agro y se paga un P/E muchísimo menor que en esa acción. Sinceramente algo completamente irracional. Si hubiese algo más de racionalidad el P/E de agro rondaría como mucho los 30 años y teniendo como referencia esos 30 años (y también teniendo como referencia el P/E del merval de 27 años) Mirgor como piso debería tener un P/E de 20 años (si tomamos como referencia los 42 años actuales de p/e de Agro el de Mirgor debería rondar los 25/30 años) Que precio da un P/E de 20 años tomando las utilidades de los últimos cuatro trimestres ??
513 pesos a hoy mismo.
Ahora ese precio es con las utilidades actuales. Pero Mirgor tiene un potencial de triplicar tranquilamente las utilidades en los próximos años (y de duplicar este año) lo que implicaría triplicar esos 513 pesos si el mercado la pricea a un P/E de 20 años (no nos olvidemos: el mercado pricea con P/e de 27 años al Merval y de 42 años a Agro en este momento).
Es decir: Mirgor podría subir desde los 346 pesos actuales a 1540 pesos en un par de años o antes si el mercado la pricea con un P/E más a tono con el resto.

Este año veo muy buenas chances que duplique las utilidades del 2016 (implicaría un target de 1026 pesos a solo un año siguiendo lo del P/E de 20 años) creciendo muy poco en su facturación en dolares pero el año que viene con Ford facturando todo el año, si finalmente se da el regreso de Nokia, con una Mina de Oro ya aportando utilidades cada trimestre y con una distribución mucho más consolidada se puede ganar una cifra bien superior a lo que se puede ganar este año. No sé si el triple de lo ganado en el 2016 pero si consolidar utilidades por arriba de los 1.000 palos tranquilamente.Y todo esto no incluye que salga el whitelist o que Mirgor siga creciendo en el share de Samsung de celulares sacándole más producción a la competencia (este año viene ocurriendo que cada mes le saca más share a brightstar) o que Mirgor siga creciendo en negocios relacionados a la electrónica automotriz. Ya solo con que salga el whitelist Mirgor estaría en condiciones de ganar el triple a lo que ganó en el 2016. Digamos que puede haber buenas chances en el 2018 de estar ganando 1200/1300 millones de pesos.
Independientemente de lo anterior hay que recalcar que con las utilidades que viene ganando en los últimos 4 trimestres Mirgor podría tener un precio de 513 pesos si el mercado la pricearía más a tono a como pricea a muchas otras acciones del Merval.

juanpablomj escribió: Hace 1 año con una facturación, patrimonio, y una ganancia menor a la que traerá este año cotizaba un 53 por ciento más alto y con un pricing relativo mucho mayor dada el alza del merval. La empresa tiene poco floating, si se materializan esas ganancias se van a tirar de cabeza a comprar acá, tiene que pegar un salto abrupto tarde o temprano que es imposible de predecir. Personalmente tengo targets muchos más alto que los máximos históricos, obvio tendré paciencia, pero el p/e promedio del Merval es de 27 años, si se da ese escenario de ganancias, que sinceramente considero conservador dado que básicamente implicaría que se mantenga la tasa de crecimiento actual y que en el Q4 se mantenga la tendencia de los otros trimestres, con un p/e de 12 años ya alcanzaría los máximos históricos....Para dar un ejemplo, con ese nivel de ganancias y con el p/e de Agro debería cotizar a 1750 Mirgor con esa ganancia... Obvio me parece excesivo tanto para Agro como para Mirgor un p/e de 42. Pero aveces un p/e alto se justifica si la tasa de crecimiento esperada de los beneficios futuros es alta. Tampoco es el caso, dado que NADIE que haya estudiado un poco ambas empresas puede decir que Agro pueda tener una tasa de crecimiento de las ganancias superior a la de Mirgor con múltiples unidades de negocio de primera linea y NEGOCIOS FUTUROS A LA VISTA. El mercado no esta viendo el potencial de ganancia de la empresa y las perspectivas futuras que genera en la cotización, tarde o temprano lo verá.


Jsouth91
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Jsouth91 » Jue Jun 01, 2017 10:09 pm

Qué proyección hacen para fin de año?

juanpablomj
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor juanpablomj » Jue Jun 01, 2017 8:59 pm

martin escribió:Mayo finalmente terminó con 1820 millones de pesos de facturación. Record histórico de facturación. El año pasado el mejor mes de facturación fue septiembre con 1690 millones de pesos y la promedio por mes del año pasado rondó los 1270 palos con una media de entre 1300 y 1400 palos.
Ahora este gran número de Mayo se explica obviamente por los excelentes despachos de celulares Samsung. No solo se despachó una gran cantidad (405.000 unidades) sino que el promedio por unidad estuvo por los 205 dólares cuando venía siendo de 30 dólares menor.

Lo de celulares fue genial pero el excelente Mayo no se explica solo por eso sino que hay un rubro que se disparó y que tendrá una importante relevancia en los resultados de todo el grupo en el 2017. Este rubro es aire para autos. En Mayo se despacharon 17.000 unidades, lo que es un número record de los últimos años, y el trimestre, de seguir esta tendencia, podría terminar en despachos por más de 45.000 unidades de aires lo que sería un numerón impensado a comienzos del trimestre. Y esto se está logrando sin Ford. Cuando se sume Ford van a aumentar las unidades totales vendidas y también lo hará en precio promedio por unidad. Hoy el promedio ronda los 800 dolares por unidad y las unidades de Ford van a aportar 1200/1300 dólares.

Respecto a Toyota y TV, que son los otros dos rubros que aportan a la facturación, puedo decir que Toyota tuvo en Mayo el mejor mes de lo que va del año (creo que desde ahora se va a estabilizar en los 8.000 unidades que sacó en Mayo) y TV parece que empieza a calentar motores y se pone a tono con el mínimo de unidades que debería sacar todos los meses. Supongo que en el segundo semestre TV van a aumentar las unidades despachadas dado lo que se propuso producir la empresa este año.

Para mi la gente que vende a estos precios no realiza ningún tipo de proyecciones de ganancias y seguimiento de la empresa dado lo que se ve, hay pocos que analizan este tipo de empresas. Las ganancias de este año todo apuntan a que crezcan a una tasa mayor al 42 por ciento interanual que mostró en el Q1. En el Q1 se facturó 10 por ciento menos con respecto al Q12016 debido a la caída del usd y la caída de precios en USD de sus productos por la características propias de la telefonía celular, pero mejorando margenes. Ahora con el el lanzamiento del S8 que agrega margen y facturación + repunte de venta de TODAS sus unidades de negocio (RECORD DE FACTURACIONl), la mina que restó el trimestre previo en el fideicoimiso dado el inicio de sus actividades pero próximamente empezará a sumar + la revaluación de titulos publicos en usd en poder del fideicomiso ya prácticamente asegura un excelente trimestral si nada extraordinario sucede. Además, a partir de niveles altos de producción como los que estamos viendo, las economías de escala de la empresa implican que los costos fijos se diluyan y traigan ganancias a tasa creciente.

Además si sumamos a que con la optimización de costos + Ford no solamente se revertiría la perdida automotriz de 350mm del año previo sino que esta unidad pasa a traer ganancias en los próximos trimestrales. Por otro lado, la base de comparación del q42016 es baja, cuando la empresa tiene estacionalidad positiva en este trimestre. A su vez, casi no le queda deuda y parece faltar poco para que se genere un exceso de cash suficiente para ir colocando parte de su facturación en colocaciones a plazo, algo de esto se vio en el Q1, esta empresa factura montos gigantes por ese lado también puede ganar muchísimo. Hoy un escenario que parece conservador es plantear una ganancia anual de 700/750 mm, aunque cada vez veo más probables números más altos....Incluso, invita a soñar si la economía, el consumo, la producción automotriz y el usd acompañan un poquito al menos. Ni hablar si suma un nuevo negocio como Nokia.....

Hace 1 año con una facturación, patrimonio, y una ganancia menor a la que traerá este año cotizaba un 53 por ciento más alto y con un pricing relativo mucho mayor dada el alza del merval. La empresa tiene poco floating, si se materializan esas ganancias se van a tirar de cabeza a comprar acá, tiene que pegar un salto abrupto tarde o temprano que es imposible de predecir. Personalmente tengo targets muchos más alto que los máximos históricos, obvio tendré paciencia, pero el p/e promedio del Merval es de 27 años, si se da ese escenario de ganancias, que sinceramente considero conservador dado que básicamente implicaría que se mantenga la tasa de crecimiento actual y que en el Q4 se mantenga la tendencia de los otros trimestres, con un p/e de 12 años ya alcanzaría los máximos históricos....Para dar un ejemplo, con ese nivel de ganancias y con el p/e de Agro debería cotizar a 1750 Mirgor con esa ganancia... Obvio me parece excesivo tanto para Agro como para Mirgor un p/e de 42. Pero aveces un p/e alto se justifica si la tasa de crecimiento esperada de los beneficios futuros es alta. Tampoco es el caso, dado que NADIE que haya estudiado un poco ambas empresas puede decir que Agro pueda tener una tasa de crecimiento de las ganancias superior a la de Mirgor con múltiples unidades de negocio de primera linea y NEGOCIOS FUTUROS A LA VISTA. El mercado no esta viendo el potencial de ganancia de la empresa y las perspectivas futuras que genera en la cotización, tarde o temprano lo verá.


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