Foro de Rava Bursátil

Dario, como ves la situacion de los EEUU?
Las cifras de desempleo no son alentadoras: 9.1.
Obama dice que hay viento en contra.

Estas en tvpp? y con que caucion?
Abrazo.

ZEZE40 escribió:Hola a todos.

Quisiera saber que opinan de esta proyeccion de los pagos del TVPP. Agradezco sus apreciaciones:

15/12/2011 +5,975
15/12/2012 +7,900
15/12/2013 +9,730
15/12/2014 +11,480
15/12/2015 +4,870

Todo consiste en una simple cuestión de los distintos parámetros utilizados. Te dejo mi versión actual:

15/12/2011 + 5,976
15/12/2012 + 8,886
15/12/2013 + 10,666
15/12/2014 - - - - - -
15/12/2015 + 14,263

Darío de Junín

off topic
http://www.windguru.cz/es/index.php?sc=261
la pegan seguido..y para mañana anuncian lluvia

Es mas sencillita la explicacion de la fuga de capitales... como todas las cosas que son verdad tiene una explicacion sencillita..
La tierra es buena y rica , por eso le meten una plantita de soja.. la soja tiene el mejor precio de la historia por eso levantan un monton de guita... pero el pais esta gobernado por chorros e ineptos, entonces en lugar de invertirla o confiarla, se la llevan para que no se afanen .... entonces la fuga de capitales es asi de simple.... agrodolares al mejor precio de la historia en un pais que tiene una de las peores administraciones financieras y economicas de la historia..
Nada que ver con el tema evasion porque impuestos se cobran en todos los paises del mundo y semejante fuga hay aca solo y en un par mas.. Desconfianza pura, desinversion, y rajar porque saben que el Titanic va derecho al iceberg..
Solo hacen faltan argumentaciones complicadas para mentir.. la verdad es sencillita..

Jotabe escribió:...en caso de lo anterior no se haya entendido

Deuda y fuga.gif

Por supuesto, los que se quedaron cerca de la puerta -seguramente los mismos hijos de 1K-etc.- vendieron un rato antes de todo explotara.
Ahí si el FMI nos dió una mano...entraba por una ventanilla y salía por la otra.
Quedaron engrampados los jubilados italianos, el fondo de pensión de los maestros de Ohio, y tantos otros que no saben de estas joditas.

"Lumar
ahora también lo que entra por una ventanilla sale por la otra, con la diferencia que lo que entra es gracias al bendito yuyo y nada más. De seguir deteriorándose las variables externas, cuando deje de alcanzar con el yuyo volveremos a tomar deuda para financiar la fuga y otra vez la burra al trigo[/quote]"
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No creo que realmente pienses, que es lo mismo que los dólares entren por la ventanilla de la exportación, a que ingresen por toma de deuda. El bendito yuyo (oro verde); le sirve a nuestro país, por los obligatorios y voluminosos impuestos que aportan y nada más. las variables externas, a pesar de la gran crisis; son más solidas que en épocas de otros gobiernos; analiza el excelente crecimiento industrial y la diversificación que se afianza y se tiene como objetivo.
Tomar deuda para financiar la evasión, no ha sido hasta ahora una práctica de este gobierno.
La fuga de capitales es sin duda la gran discusión de este año electoral; le achacan al gobierno impericia para detenerla; frecuentemente e interesadamente se sostiene: "que la fuga de capitales, se produce por la falta de confianza de los inversores"
En mi modesta opinión: fuga de capitales es el equivalente disimulador, de: evasión interna con traslado de capitales al exterior.
La economía en negro se mide fácilmente; pero no es nada sencillo erradicarla.
El trabajo en negro se mide fácilmente; pero no es nada sencillo erradicarlo.
La fuga de capitales se mide fácilmente; pero no es nada sencillo evitarla.
Cuando aumentan los controles de cambio, para disminuir la sangría; aumentan las críticas al gobierno, por tal acción.
Cuando aumenta la fuga de capitales; aumentan las críticas al gobierno, por tal inacción.
Sin animo de contradecirte, solo con la intenciónde exponer otra mirada. atte José

lumar escribió:Muy interesante análisis ale, sobre todo eso de la velocidad de cambio en los ciclos económicos vs los cambios políticos

Es curioso. Pero hay explicaciones mundiales. Esos ciclos locales se pueden explicar mirando las tasas de USA, la actividad mundial y el precio del dólar (como inverso de los commodities).

En todo caso, la falla está inserta en la imposibilidad política de un mandatario local de adaptar la política económica a los vaivenes mundiales, porque el electorado masivo, y así el sistema político, mantienen una mirada presidencialista (donde dichas y desdichas serían consecuencia de la capacidad/honestidad del mandatario, más que del contexto económico externo), parroquial (donde las comparaciones de Argentina con el promedio de emergentes serían un error porque "acá es diferente"), y cortoplacista -y así procíclica (porque si las fuentes de ingresos externos solo pueden ser por exportación de commodities, a precios no controlables, o endeudamiento, a tasas no controlables, solo queda aprovechar el momento).

Jotabe escribió:

Fuga a 2009.gif

Hasta 1998 Eduardo Basualdo-Matías Kulfas
http://www.iade.org.ar/modules/noticias ... toryid=670
De 1999 a 2002 INDEC
http://www.indec.gov.ar/nuevaweb/cuadro ... _03_03.pdf
Desde 2003 BCRA
http://www.bcra.gov.ar/pdfs/estadistica/Anexo.xls

Deuda y fuga.gif

El endeudamiento externo argentino: su vinculacion con la fuga de capitales y el fraude fiscal.
Informe compilado por el Diputado Nacional Mario Cafiero acerca de cómo el endeudamiento externo esta vinculado con los mecanismos de fuga de capitales, la evasión fiscal y el dinero ilegal.
http://gracielaocana.com.ar/archivos/De ... entina.pdf
Pag. 17

Después comento lo de segundas partes.
Saludos.

Ok. Cafiero utiliza diferentes cifras que Basualdo, por eso su variación a/a de fuga (que a ojo miraba en el acumulado del gráfico “fuga y deuda”) no coincide con la tabla de fuga anual. En el trabajo de Basualdo, veo la fórmula…



…donde el primer sumando es el cambio de stock de deuda externa, pública y privada, y me recuerda que no se si viste ese otro post a tu post del FMI, donde presumen mayor endeudamiento neto del Gob. de Argentina (aunque a menor ritmo que el crecimiento).

El segundo sumando, las inversiones extranjeras directas, era + ó – lo que decía ayer: si el ahorro es menor que la inversión, habrá déficit. Entonces, mucha IED = mucho déficit. Eso, que le pasó a tantos países Latam, explicaría que este gobierno no se haya desvivido por “seducir capitales extranjeros”: mientras hubo saldo comercial positivo y la tasa de inversión (pública + privada) mantuvo capacidad disponible, no hacía falta.


Bueno, tengo para entretenerme, en especial con lo de Basualdo, para luego tratar de compatibilizar con cifras del INDEC, BCRA y/o Mecon. A los efectos prosaicos del tópic, ver qué indicador(es) fácil, online y con poca demora se puede incorporar al del nivel de reservas.
Muchas gracias, Juan.

Aleajacta escribió: Muy bueno (pero no se puede citar). ¿De dónde tomás los datos? ¿Tenés link?

Fijate una cosa rara: ¿no te parece que el orden por regímenes/mandatarios es menos curioso que otro? Si ves los % de fuga/pbi divididos en: 1ª mitad de regímenes/nombres de madatarios vs 2ª mitad de los mismos...

4 años de militares vs los siguientes 4 de militares
3 años de Alfonsín vs los siguientes 3 de Afonsín
5 primeros años de Menem vs los siguientes 5 de Menem
4 años de Kirchner vs siguientes 3 de Kirchner

...en los cuatro casos la conclusión es la misma: que 2as partes nunca fueron buenas.

Como si los ciclos económicos y financieros cambiaran más rápido que los regímenes/nombres de mandatarios. Quienes siempre tratarían de sostener el modelo económico que le permitió a la vez sostenerse en el poder, pese a que sus rendimientos marginales serían decrecientes.

****
PD: Esto explicaría también la dificultad de hablar de política desapasionadamente: cuando uno habla de los aciertos de un Menem o un Kirchner, suele referirse a lo sucedido en la primera mitad. Mientras que quien señala los desaciertos de un Menem o un Kirchner, suele referirse a lo sucedido en la segunda mitad.
Los militares -por la represión, el fin del dólar barato, el default y la guerra- y Alfonsín -por el default y la hiper- casi no tienen defensores de sus primeras mitades. Pero ahí están los números que muestran que sus 1as mitades no fueron un desastre, al menos en fuga de dólares.

Muy interesante análisis ale, sobre todo eso de la velocidad de cambio en los ciclos económicos vs los cambios políticos

Jotabe escribió:...en caso de lo anterior no se haya entendido

Deuda y fuga.gif

Por supuesto, los que se quedaron cerca de la puerta -seguramente los mismos hijos de 1K-etc.- vendieron un rato antes de todo explotara.
Ahí si el FMI nos dió una mano...entraba por una ventanilla y salía por la otra.
Quedaron engrampados los jubilados italianos, el fondo de pensión de los maestros de Ohio, y tantos otros que no saben de estas joditas.

ahora también lo que entra por una ventanilla sale por la otra, con la diferencia que lo que entra es gracias al bendito yuyo y nada más. De seguir deteriorándose las variables externas, cuando deje de alcanzar con el yuyo volveremos a tomar deuda para financiar la fuga y otra vez la burra al trigo

Aleajacta escribió:... Fuga a 2009.gif...Deuda y fuga.gif...
Muy bueno (pero no se puede citar). ¿De dónde tomás los datos? ¿Tenés link?

Hasta 1998 Eduardo Basualdo-Matías Kulfas
http://www.iade.org.ar/modules/noticias ... toryid=670
De 1999 a 2002 INDEC
http://www.indec.gov.ar/nuevaweb/cuadro ... _03_03.pdf
Desde 2003 BCRA
http://www.bcra.gov.ar/pdfs/estadistica/Anexo.xls
El endeudamiento externo argentino: su vinculacion con la fuga de capitales y el fraude fiscal.
Informe compilado por el Diputado Nacional Mario Cafiero acerca de cómo el endeudamiento externo esta vinculado con los mecanismos de fuga de capitales, la evasión fiscal y el dinero ilegal.
http://gracielaocana.com.ar/archivos/De ... entina.pdf
Pag. 17

Después comento lo de segundas partes.
Saludos.

ZEZE40 escribió:Hola a todos.

Quisiera saber que opinan de esta proyeccion de los pagos del TVPP. Agradezco sus apreciaciones:


15/12/2011 +5,975
15/12/2012 +7,900
15/12/2013 +9,730
15/12/2014 +11,480
15/12/2015 +4,870

Mira , no mires ese detalle fino de si puede pagar 6 , 8 o 10.

El concepto es este. el cupon fue diseñado para pagar hasta el 2035 y nosotros desde aqui estamos viendo que tvpp paga todo de aca al 2015.Ese es la vision.
Y si a esa vision positiva le agregas la necesidad que tiene el gobierno en tener el dolar controlado, vas a tener en 2015 el mejor negocio que puede tener tu vida...medido en dolares.

ZEZE40 escribió:Hola a todos.

Quisiera saber que opinan de esta proyeccion de los pagos del TVPP. Agradezco sus apreciaciones:


15/12/2011 +5,975
15/12/2012 +7,900
15/12/2013 +9,730
15/12/2014 +11,480
15/12/2015 +4,870

fenixio2011 escribió:Domingo, final de Roland Garros, partido de Argentina... aca ni un post

Domingo, final de Roland Garros, partido de Argentina... aca ni un post