TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Dom Jun 05, 2011 4:59 pm

lumar escribió:Muy interesante análisis ale, sobre todo eso de la velocidad de cambio en los ciclos económicos vs los cambios políticos

Es curioso. Pero hay explicaciones mundiales. Esos ciclos locales se pueden explicar mirando las tasas de USA, la actividad mundial y el precio del dólar (como inverso de los commodities).

En todo caso, la falla está inserta en la imposibilidad política de un mandatario local de adaptar la política económica a los vaivenes mundiales, porque el electorado masivo, y así el sistema político, mantienen una mirada presidencialista (donde dichas y desdichas serían consecuencia de la capacidad/honestidad del mandatario, más que del contexto económico externo), parroquial (donde las comparaciones de Argentina con el promedio de emergentes serían un error porque "acá es diferente"), y cortoplacista -y así procíclica (porque si las fuentes de ingresos externos solo pueden ser por exportación de commodities, a precios no controlables, o endeudamiento, a tasas no controlables, solo queda aprovechar el momento).

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Dom Jun 05, 2011 4:04 pm

Jotabe escribió:
Fuga a 2009.gif
Hasta 1998 Eduardo Basualdo-Matías Kulfas
http://www.iade.org.ar/modules/noticias ... toryid=670
De 1999 a 2002 INDEC
http://www.indec.gov.ar/nuevaweb/cuadro ... _03_03.pdf
Desde 2003 BCRA
http://www.bcra.gov.ar/pdfs/estadistica/Anexo.xls
Deuda y fuga.gif
El endeudamiento externo argentino: su vinculacion con la fuga de capitales y el fraude fiscal.
Informe compilado por el Diputado Nacional Mario Cafiero acerca de cómo el endeudamiento externo esta vinculado con los mecanismos de fuga de capitales, la evasión fiscal y el dinero ilegal.
http://gracielaocana.com.ar/archivos/De ... entina.pdf
Pag. 17

Después comento lo de segundas partes.
Saludos.

Ok. Cafiero utiliza diferentes cifras que Basualdo, por eso su variación a/a de fuga (que a ojo miraba en el acumulado del gráfico “fuga y deuda”) no coincide con la tabla de fuga anual. En el trabajo de Basualdo, veo la fórmula…

Imagen

…donde el primer sumando es el cambio de stock de deuda externa, pública y privada, y me recuerda que no se si viste ese otro post a tu post del FMI, donde presumen mayor endeudamiento neto del Gob. de Argentina (aunque a menor ritmo que el crecimiento).

El segundo sumando, las inversiones extranjeras directas, era + ó – lo que decía ayer: si el ahorro es menor que la inversión, habrá déficit. Entonces, mucha IED = mucho déficit. Eso, que le pasó a tantos países Latam, explicaría que este gobierno no se haya desvivido por “seducir capitales extranjeros”: mientras hubo saldo comercial positivo y la tasa de inversión (pública + privada) mantuvo capacidad disponible, no hacía falta.


Bueno, tengo para entretenerme, en especial con lo de Basualdo, para luego tratar de compatibilizar con cifras del INDEC, BCRA y/o Mecon. A los efectos prosaicos del tópic, ver qué indicador(es) fácil, online y con poca demora se puede incorporar al del nivel de reservas.
Muchas gracias, Juan.

lumar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor lumar » Dom Jun 05, 2011 3:59 pm

Aleajacta escribió: Muy bueno (pero no se puede citar). ¿De dónde tomás los datos? ¿Tenés link?

Fijate una cosa rara: ¿no te parece que el orden por regímenes/mandatarios es menos curioso que otro? Si ves los % de fuga/pbi divididos en: 1ª mitad de regímenes/nombres de madatarios vs 2ª mitad de los mismos...

4 años de militares vs los siguientes 4 de militares
3 años de Alfonsín vs los siguientes 3 de Afonsín
5 primeros años de Menem vs los siguientes 5 de Menem
4 años de Kirchner vs siguientes 3 de Kirchner

...en los cuatro casos la conclusión es la misma: que 2as partes nunca fueron buenas.

Como si los ciclos económicos y financieros cambiaran más rápido que los regímenes/nombres de mandatarios. Quienes siempre tratarían de sostener el modelo económico que le permitió a la vez sostenerse en el poder, pese a que sus rendimientos marginales serían decrecientes.

****
PD: Esto explicaría también la dificultad de hablar de política desapasionadamente: cuando uno habla de los aciertos de un Menem o un Kirchner, suele referirse a lo sucedido en la primera mitad. Mientras que quien señala los desaciertos de un Menem o un Kirchner, suele referirse a lo sucedido en la segunda mitad.
Los militares -por la represión, el fin del dólar barato, el default y la guerra- y Alfonsín -por el default y la hiper- casi no tienen defensores de sus primeras mitades. Pero ahí están los números que muestran que sus 1as mitades no fueron un desastre, al menos en fuga de dólares.

Muy interesante análisis ale, sobre todo eso de la velocidad de cambio en los ciclos económicos vs los cambios políticos

lumar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor lumar » Dom Jun 05, 2011 3:55 pm

Jotabe escribió:...en caso de lo anterior no se haya entendido
Deuda y fuga.gif
Por supuesto, los que se quedaron cerca de la puerta -seguramente los mismos hijos de 1K-etc.- vendieron un rato antes de todo explotara.
Ahí si el FMI nos dió una mano...entraba por una ventanilla y salía por la otra.
Quedaron engrampados los jubilados italianos, el fondo de pensión de los maestros de Ohio, y tantos otros que no saben de estas joditas.

ahora también lo que entra por una ventanilla sale por la otra, con la diferencia que lo que entra es gracias al bendito yuyo y nada más. De seguir deteriorándose las variables externas, cuando deje de alcanzar con el yuyo volveremos a tomar deuda para financiar la fuga y otra vez la burra al trigo

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Dom Jun 05, 2011 2:52 pm

Aleajacta escribió:... Fuga a 2009.gif...Deuda y fuga.gif...
Muy bueno (pero no se puede citar). ¿De dónde tomás los datos? ¿Tenés link?

Fuga a 2009.gif
Hasta 1998 Eduardo Basualdo-Matías Kulfas
http://www.iade.org.ar/modules/noticias ... toryid=670
De 1999 a 2002 INDEC
http://www.indec.gov.ar/nuevaweb/cuadro ... _03_03.pdf
Desde 2003 BCRA
http://www.bcra.gov.ar/pdfs/estadistica/Anexo.xls
Deuda y fuga.gif
El endeudamiento externo argentino: su vinculacion con la fuga de capitales y el fraude fiscal.
Informe compilado por el Diputado Nacional Mario Cafiero acerca de cómo el endeudamiento externo esta vinculado con los mecanismos de fuga de capitales, la evasión fiscal y el dinero ilegal.
http://gracielaocana.com.ar/archivos/De ... entina.pdf
Pag. 17

Después comento lo de segundas partes.
Saludos.
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Jun 05, 2011 2:21 pm

ZEZE40 escribió:Hola a todos.

Quisiera saber que opinan de esta proyeccion de los pagos del TVPP. Agradezco sus apreciaciones:


15/12/2011 +5,975
15/12/2012 +7,900
15/12/2013 +9,730
15/12/2014 +11,480
15/12/2015 +4,870

Mira , no mires ese detalle fino de si puede pagar 6 , 8 o 10.

El concepto es este. el cupon fue diseñado para pagar hasta el 2035 y nosotros desde aqui estamos viendo que tvpp paga todo de aca al 2015.Ese es la vision. :mrgreen:
Y si a esa vision positiva le agregas la necesidad que tiene el gobierno en tener el dolar controlado, vas a tener en 2015 el mejor negocio que puede tener tu vida...medido :117: en dolares.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Jun 05, 2011 1:33 pm

ZEZE40 escribió:Hola a todos.

Quisiera saber que opinan de esta proyeccion de los pagos del TVPP. Agradezco sus apreciaciones:


15/12/2011 +5,975
15/12/2012 +7,900
15/12/2013 +9,730
15/12/2014 +11,480
15/12/2015 +4,870

fenixio2011 escribió:Domingo, final de Roland Garros, partido de Argentina... aca ni un post :shock:


fenixio2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fenixio2011 » Dom Jun 05, 2011 12:23 pm

Domingo, final de Roland Garros, partido de Argentina... aca ni un post :shock:

lucas_jaime
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor lucas_jaime » Sab Jun 04, 2011 10:32 pm

para cuando la candidatura de cristina, esta esperando que nacha guevara la acompañe o ya tiene un vice testimonial que se pare al lado para la foto?

pmanu
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pmanu » Sab Jun 04, 2011 10:14 pm

Muy buen finde para todos muchachos !!
Aprovechen para disfrutar.
Estoy escuchando la radio que recomendaste Apolo
http://www.radioparadise.com/flash_player.php
Muy buena. Gracias.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Sab Jun 04, 2011 10:05 pm

Jotabe escribió:... Fuga de capitales ...
Fuga a 2009.gif
... Fuga de capitales y Deuda externa...
Deuda y fuga.gif

Muy bueno (pero no se puede citar). ¿De dónde tomás los datos? ¿Tenés link?

Fijate una cosa rara: ¿no te parece que el orden por regímenes/mandatarios es menos curioso que otro? Si ves los % de fuga/pbi divididos en: 1ª mitad de regímenes/nombres de madatarios vs 2ª mitad de los mismos...

4 años de militares vs los siguientes 4 de militares
3 años de Alfonsín vs los siguientes 3 de Afonsín
5 primeros años de Menem vs los siguientes 5 de Menem
4 años de Kirchner vs siguientes 3 de Kirchner

...en los cuatro casos la conclusión es la misma: que 2as partes nunca fueron buenas.

Como si los ciclos económicos y financieros cambiaran más rápido que los regímenes/nombres de mandatarios. Quienes siempre tratarían de sostener el modelo económico que le permitió a la vez sostenerse en el poder, pese a que sus rendimientos marginales serían decrecientes.

****
PD: Esto explicaría también la dificultad de hablar de política desapasionadamente: cuando uno habla de los aciertos de un Menem o un Kirchner, suele referirse a lo sucedido en la primera mitad. Mientras que quien señala los desaciertos de un Menem o un Kirchner, suele referirse a lo sucedido en la segunda mitad.
Los militares -por la represión, el fin del dólar barato, el default y la guerra- y Alfonsín -por el default y la hiper- casi no tienen defensores de sus primeras mitades. Pero ahí están los números que muestran que sus 1as mitades no fueron un desastre, al menos en fuga de dólares.

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Sab Jun 04, 2011 10:01 pm

apolo1102 escribió:Tengo la carne al fuego.

Me tengo que ir.... no puedo hablar mas, esto es muy dificil.

Fisther escribió: Carne.... Proteina animal... Que era eso???
He de confesar que a este ritmo pasare de leona a tortuga o canario...

Cuidado Dario, no se vayas al otro extremo...quiero tener amigo para rato...!


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