Foro de Rava Bursátil

davinci escribió:si se espera duplicar al 2019 no sera poco?.. bah.. de acuerdo a las expectativas futuras planteadas y logros pasados??

voy pagando algo

si se espera duplicar al 2019 no sera poco?.. bah.. de acuerdo a las expectativas futuras planteadas y logros pasados??

Bochaterow escribió:aqui hay muchos abogados (en el foro ) tal vez halla algunos penalistas ,el contrato que tienen con camsa por lo cual cobran mas de 700 millones de pesos o sea 50 millones de dolares ,no estaria ya englobado en los honorarios que cobran los directores quienes son los dueños de camsa ,esto no seria un abuso de derecho en fraude a los tenedores minoritarios pasible de denuncia penal por defraudacion y ademas investigaria para quien va la ganancia de la inmobiliaria que tienen que negociar los que alquilan en los shoping (obligados es la unica )
Sino ganamos plata en esta suba del merval por lo menos metamoslos en prision

Extraído del balance, cada uno sacará distintas conclusiones, yo digo que no está mal que cobren, pero es feo ver que cobren ellos solos, pueden gestionar un imperio con crecimientos abismales en dólares año tras año, pueden fondearse para nuevos proyectos y pueden rollear deuda bajando tasa, pero lo mejor de todo es que pueden hacerlo durante 20 años cotizando al mismo precio.

Contrato de Consultoría
De conformidad con los términos del Contrato de Consultoría, vigente a partir del 7 de noviembre de
1994 y sus modificaciones, CAMSA nos brinda servicios de asesoría respecto de todo tipo de cuestiones vinculadas con actividades e inversiones, tales como agrícolas, inmobiliarias, financieras, hoteleras, entre otros. El 85% del capital social de CAMSA es de titularidad de uno de nuestros accionistas y Presidente de nuestro Directorio, mientras que el restante 15% de su capital social es detentado por nuestro Vicepresidente Primero.

CAMSA nos brinda los siguientes
servicios:
asesoramiento en relación con las inversiones de nuestro capital en todos los aspectos de las
operaciones agrícolas, inmobiliarias, financieras, hoteleras, etc. y propuestas de negocios;
actúa en nuestra representación en dichas operaciones, negociando los precios, condiciones y
demás términos de cada operación; y
brinda asesoramiento respecto de inversiones en títulos relacionados con tales operaciones.
Conforme al Contrato de Consultoría, abonamos a CAMSA por sus servicios un honorario anual
igual al 10% de nuestra ganancia neta anual después de impuestos. Durante el ejercicio 2017 se
reconocieron resultados por $ 200,0 por este concepto, de los cuales $ 115,0 han sido pagados al 30 de
junio de 2017.
La remedición del honorario producto del cambio de política contable por los ejercicios anteriores se
muestra en Nota 2.1(ii).
El Contrato de Consultoría está sujeto a revocación por cualquiera de las partes mediante
notificación con una antelación no inferior a 60 días. Si revocamos el Contrato de Consultoría sin causa,
quedaremos obligados para con CAMSA por el doble del promedio de los montos abonados a CAMSA en concepto de honorario por gerenciamiento durante los dos ejercicios económicos previos a dicha
revocación.

Compensaciones al Directorio
La Ley N° 19.550 establece que la remuneración al Directorio, en caso de no estar establecida en el
estatuto de la compañía, deberá ser fijada por la Asamblea de Accionistas. El monto máximo de las
retribuciones que por todo concepto pueden percibir los miembros del Directorio, incluidos sueldos y otras remuneraciones por desempeño de funciones técnico-administrativas de carácter permanente, no podrán exceder del 25% de las ganancias.
Dicho monto máximo se limitará al 5% cuando no se distribuyan dividendos a los Accionistas, y se
incrementará proporcionalmente a la distribución, hasta alcanzar aquel límite cuando se reparta el total de las ganancias.

32. Transacciones con partes relacionadas (Continuación)
Algunos de los Directores del Grupo están contratados bajo la Ley de Contrato de Trabajo N°
20.744. Esta ley contempla ciertas condiciones de la relación laboral, incluyendo remuneración, protección de salarios, horas de trabajo, vacaciones, licencias pagas, requerimientos mínimos de edad, protección de los trabajadores y formas de suspensión y finalización del contrato.
La remuneración para cada ejercicio de nuestros directores se determina de conformidad con las
pautas establecidas por la Ley N° 19.550, teniendo en consideración si los mismos desempeñan o no
funciones técnico-administrativas y en función de los resultados obtenidos por la Compañía en el ejercicio.
Una vez determinados los montos, los mismos son sometidos a la aprobación de la Asamblea de
Accionistas.

Compensaciones al Senior Management
Los miembros del Senior Management o alta gerencia son designados y removidos por el Directorio
y desempeñan sus funciones de acuerdo con las instrucciones recibidas del mismo.
El Senior Management de la Sociedad se encuentra integrado de la siguiente manera:
Nombre Fecha de Nacimiento Cargo Cargo Actual Desempeñado desde
Alejandro G. Elsztain 31/03/1966 Gerente General 1994
Carlos Blousson 21/09/1963 Gerente General de la Operación en Argentina y Bolivia 2008
Matías I. Gaivironsky 23/02/1976 Gerente Administrativo Financiero 2011
Alejandro Casaretto 15/10/1952 Gerente Agropecuario Regional 2008
El Senior Management recibe como compensación por sus funciones un monto fijo establecido
tomando en cuenta sus antecedentes, capacidad y experiencia y una gratificación anual que varía según su desempeño individual y los resultados del Grupo. Asimismo participa de los planes de contribuciones y de incentivos en acciones que se encuentran descriptos en las Nota 23, respectivamente.

Artista escribió:Mi visión es más simplista que eso, creo que hay muchos que vieron solo la última linea del balance y sin mayor análisis vieron una baja interanual en los resultados, sin entender que se debe a la revaluación de activos, que en el mediano plazo, es muy bueno y vendieron. Es decir, se ganó menos, porque los campos se revalorizaron menos por menor devaluación solo eso.

Al empezar a bajar, después tenés tres tipos de personas:

1) Las que venden porque neceistan el dinero
2) Las que vienen con buenas ganancias y deciden realizarlas (muchos vienen de comprar en menos de 30).
3) Las que compasaron en los últimos 6 meses para hacer una buena diferencia y se decepcionaron.

Nada de lo anterior invalida ni refuta mi teoría de análisis y de inversión, asi que sigo invertido con tranquilidad, aunque obviamente esperando que esta tendencia se termina más pronto que tarde.

Artista, perdon por ser tan esceptico, pero si tu teoría fuera cierta, estamos ante un mercado debil mental más que miope...

En el Estado de Resultados (un desgloce básico que todo inversor hace para leer como se produjo la ganancia del ejercicio) está claramente especificado el item "Resultado neto por cambio en el valor razonable de propiedades de inversión" donde se ve claramente que la "ganancia" por ese concepto fue de 17.539 al 30/06/2016 contra los 5.001 al 30/06/2017, mientras que el resultado del ejercicio fue de 8.537 al 30/06/2016 contra 5.028 al 30/06/2017

A ver, estamos hablando de Contablidad del secundario, no se si me explico... si entendí mal tu teoria te pido disculpas, pero si este es tu planteo me parece absurdo decir que el mercado "no se dio cuenta" de esto y solo miró el resultado del ejercicio...

Con respecto a las inquisiciones constantes a los que aportan información valiosa y análisis sobre el papel, y se anda cuestionando si venden o no, puedo ser ingenuo o pecar de confiado, pero hasta ahora no hay un solo hecho que me haya hecho desconfiar, sino todo lo contrario. Sin tener necesidad u obligación de andar aclarando, lo hicieron, y para mi eso tiene mucho valor.

Aleboto escribió:A que se lo atribuis vos?

Mi visión es más simplista que eso, creo que hay muchos que vieron solo la última linea del balance y sin mayor análisis vieron una baja interanual en los resultados, sin entender que se debe a la revaluación de activos, que en el mediano plazo, es muy bueno y vendieron. Es decir, se ganó menos, porque los campos se revalorizaron menos por menor devaluación solo eso.

Al empezar a bajar, después tenés tres tipos de personas:

1) Las que venden porque neceistan el dinero
2) Las que vienen con buenas ganancias y deciden realizarlas (muchos vienen de comprar en menos de 30).
3) Las que compasaron en los últimos 6 meses para hacer una buena diferencia y se decepcionaron.

Nada de lo anterior invalida ni refuta mi teoría de análisis y de inversión, asi que sigo invertido con tranquilidad, aunque obviamente esperando que esta tendencia se termina más pronto que tarde.

Cuando Einlazer hablar en serio y tira esas "postas"... Y cuando se le responde apelando a la "fibra emocional" para que salgan a solidarizarse los fanaticos que todavia estan enceguecidos... Todo me huele todavia mas raro que antes... No siquiera los objetivos ya son los mismos... Pero nada, soy yo que estoy paranoico y aburrido...

fabio, SAMSUNG no es de Corea?
imagino cualquiera ya, pero el mercado se vale de todo como drivers para llevar los pelpas a donde quiere

Bochaterow escribió:aqui hay muchos abogados (en el foro ) tal vez halla algunos penalistas ,el contrato que tienen con camsa por lo cual cobran mas de 700 millones de pesos o sea 50 millones de dolares ,no estaria ya englobado en los honorarios que cobran los directores quienes son los dueños de camsa ,esto no seria un abuso de derecho en fraude a los tenedores minoritarios pasible de denuncia penal por defraudacion y ademas investigaria para quien va la ganancia de la inmobiliaria que tienen que negociar los que alquilan en los shoping (obligados es la unica )
Sino ganamos plata en esta suba del merval por lo menos metamoslos en prision

Gabye escribió:Podrían decirme quien es el 209?

f.uturo b.ursatil

Bochaterow escribió:aqui hay muchos abogados (en el foro ) tal vez halla algunos penalistas ,el contrato que tienen con camsa por lo cual cobran mas de 700 millones de pesos o sea 50 millones de dolares ,no estaria ya englobado en los honorarios que cobran los directores quienes son los dueños de camsa ,esto no seria un abuso de derecho en fraude a los tenedores minoritarios pasible de denuncia penal por defraudacion y ademas investigaria para quien va la ganancia de la inmobiliaria que tienen que negociar los que alquilan en los shoping (obligados es la unica )
Sino ganamos plata en esta suba del merval por lo menos metamoslos en prision

jajajja, es que acá algunos se desayunan de las cosas , unos meses posteriores, se sabe quien compro el campo la esmeralda?

Podrían decirme quien es el 209?

aqui hay muchos abogados (en el foro ) tal vez halla algunos penalistas ,el contrato que tienen con camsa por lo cual cobran mas de 700 millones de pesos o sea 50 millones de dolares ,no estaria ya englobado en los honorarios que cobran los directores quienes son los dueños de camsa ,esto no seria un abuso de derecho en fraude a los tenedores minoritarios pasible de denuncia penal por defraudacion y ademas investigaria para quien va la ganancia de la inmobiliaria que tienen que negociar los que alquilan en los shoping (obligados es la unica )
Sino ganamos plata en esta suba del merval por lo menos metamoslos en prision

MarianoT escribió:Páginas y páginas de discusiones si tal vende o tal compra... mucha gente que invierte con miedo.

Hace rato que decidí no modificar mi tenencia en Cresud e Irsa. Sigo considerando que es la empresa mas barata del mercado. Me importa un bledo si hoy sube o baja. Me propuse un plazo de inversión de por lo menos 3 años, tiempo mas que necesario para desarrollar todos los negocios. Muchos piensan en su propia forma de ver el mercado y no lo pueden entender. Si de acá al 2019 duplico mi inversión en dólares, estaré mas que satisfecho. Todo lo demás es vanidad...

Mariano, te aplaudo que tengas tan claro un plan de inversión. Dentro de los 3 años, que valores pones como piso o techo para el plan.Digo porque vas a 3 años, pero si el precio alcanza tu target mañana, imagino que vendes.