Foro de Rava Bursátil

patricio028 escribió:ENDER en tu post decìs q compraste opciones se ejecutaron y quedaste dentro de esta, me explicàs como es esa operatoria? tengo entedido que si compras opciones no estàs obligado a comprar NADA.
Pato

Cuando compras opciones podes hacerlo "IN THE MONEY" o "OUT THE MONEY". En mi caso eran opciones "CALL " in the money. O sea que yo compre opciones de compra y cuando estas llegaron a la fecha de ejecución, su valor no era nulo pero como nadie me las quiso comprar tuve que dejar q se ejecutaran y pagar por las acciones que me comprometí a comprar cuando adquirí dichas opciones. Mi idea original era vender las opciones antes de que se cumpla dicha fecha, pero como eso no ocurrió decidí poner la plata q correspondiente para comprar los papeles (claro que podía optar por no ponerla y perder la plata puesta en las opciones, cosa que no hice. Me demore unas semanas en venderlas y.... PUUUM..... ocurrió li que ya sabemos.
espero haber sido claro sino preguntan otra vez y trato de esclarecerlo.
Por cierto, los 1.60 que plantie el viernes que podrían hacer de soporte parecen haberlo .
hecho. Pero no con el volumen q me hubiese gustado. Aun no volví a entrar yo pero si mañana, luego de una hora o dos de mercado esta subiendo con buen volumen creo que me voy a animar a volver a entrar.
saludos

gentleman escribió:alacran cuando comentas, en que moneda lo haces? ya q no me cierran unas cuentas, el vl me da mucho mas de lo q decis en pesos y suponiendo q decis 0,18 centavos de dolar , en pesos tambien me da mas... La misma duda tengo cuando hablas del OPA a 1 $ :S:S

grx. saludos.

De acuerdo a la síntesis presentada al 30 /06/ 12 surge



2) Detalle del Patrimonio Neto al 30 de junio de 2012:

En pesos
Capital Social 166.056.234
Reserva Diferencias de conversión de inversión neta en el extranjero (6.650.787)
Resultados no Asignados (71.220.694)
Patrimonio Neto atribuible a los propietarios de la controladora 88.184.753
Participaciones no controladoras (39.914.976)
Total Patrimonio Neto 48.269.777

Donde hay que dividir 48.269.777 por 267.005.000 aprox Capital real antes de la reducción ( no 166,056234 ) y nos da 0,1808 $ de VL. El año pasado lanzaron OPA que pasó casi desapercibida a 1 $ ( siempre sobre 267 palos de capital ) y fue desechada.

alacran cuando comentas, en que moneda lo haces? ya q no me cierran unas cuentas, el vl me da mucho mas de lo q decis en pesos y suponiendo q decis 0,18 centavos de dolar , en pesos tambien me da mas... La misma duda tengo cuando hablas del OPA a 1 $ :S:S

grx. saludos.

gentleman escribió:Alacran cuanto estimas q es el minimo q pagarán? seria una tomada de pelo q hagan un promedio ponderado del valor de la accion en los ultimos meeses cuando tuvo todos balances con perdidas... ahora tuvieron un balance positivo y me imagino q la proyeccion tedria q ser positiva tambien.

Sí efectivamente la proyección es up pero estos tipos no regalarán nada. El año pasado mientras estuvo suspendida largaron una OPA en 1 $ ( simultáneamente con el aumento de capital ) y el Directorio desaconsejó aceptarla haciendo hincapie en el futuro de la empresa. Ojo que pueden tirar un precio y si no hay aceptación subirlo a posteriori como acaba de ocurrir con INTA. No olvidar que pondrán el énfasis en el VL de 0,18 $ y si pagan 2/2,50 $ dirán que es diez o quince veces más alto que aquel.

Maestro, entiendo que el precio pagado por las exAFJP fue parte de una chanza entre éstos y distintas empresas que abrieron el capital entongadas (STHE, GCLA, CTIO). No sé si ese precio puede tenerse como referencia..., sobre todo teniendo en cuenta que también cambió el Controlante..., de manera que se "limpio" el Directorio de los implicados en esa maniobra.

Ni idea lo que pueden ofrecer..., no veo el porqué de ser generosos teniendo el 91% de la Empresa. Hoy en día no luce tentador sacarse a la ANSES del Directorio dada la ventaja que ello conlleva a la hora de gestionar créditos.
Si van a capitalizar ellos la Sociedad, de nada sirve lanzar la OPA, cuando directamente los podés licuar, dado que ANSES no suscribirá..., y el 3% en manos minoritarias..., intuyo que tampoco ante el devenir incierto.

Raro.

Alacran cuanto estimas q es el minimo q pagarán? seria una tomada de pelo q hagan un promedio ponderado del valor de la accion en los ultimos meeses cuando tuvo todos balances con perdidas... ahora tuvieron un balance positivo y me imagino q la proyeccion tedria q ser positiva tambien.

Gramar escribió:Podés no vender y todo sigue igual.
La batería de posibilidades depende mucho de cuánto % de la Empresa consiguen comprar; para el caso de un "no vendedor", cuantos menos agarren, mejor. En ese caso, sería probable que el Comprador mejore su Oferta.
Si quedan muy pocos sin vender, el escenario no es bueno..., porque el Grupo de Control tiene mucho más libertades en desmedro del minoritario.
En el medio, hay un tendal de opciones intermedias.

¿ Cuanto podrian ofrecer por el % que flota ? Difícil la respuesta pero veamos primero que del 9% que flota 6% corresponde a ANSES por lo que será fundamental saber su actitud ante una magra oferta. Magra teniendo en cuenta el costo de adquisición de sus 16 millones de acciones ( pagaron hace varios años entre 8 y 16 $ o sea entre 2,5 y 5 u$s ) y viendolo así sería evidente la NO aceptación ante un precio de 2/2,5 tentativo. El parámetro más relevante entre los sugeridos pasa a ser el precio promedio ponderado de los últimos meses más un plus a determinar. El VL es de 0,18 $ y los escenarios de flujos a considerar son por demás discutibles. Veremos con que se salen los muchachos. Suerte a los comprados.

me gusto la suba de hoy, otra vez con pocos vendedores y muchos diespuesto a pagar para entrar...

saludos

Podés no vender y todo sigue igual.
La batería de posibilidades depende mucho de cuánto % de la Empresa consiguen comprar; para el caso de un "no vendedor", cuantos menos agarren, mejor. En ese caso, sería probable que el Comprador mejore su Oferta.
Si quedan muy pocos sin vender, el escenario no es bueno..., porque el Grupo de Control tiene mucho más libertades en desmedro del minoritario.
En el medio, hay un tendal de opciones intermedias.

novatoo escribió:Se acabo el sube baja, que otro empome estaran tramando?

Por ahora está subiendo un 5%...esperemos.

Se acabo el sube baja, que otro empome estaran tramando?

ENDER en tu post decìs q compraste opciones se ejecutaron y quedaste dentro de esta, me explicàs como es esa operatoria? tengo entedido que si compras opciones no estàs obligado a comprar NADA.
Pato

KPMG no tiene la última palabra, hay un ente q lo regula. No creo q la anses se deje comprar sus tenencias por centavos. Mas de dos pesos esta vale. La OPA tiene q estar en el rango de los 10-2 pesos la accion.

sebara escribió:Supongo que leyeron la reunión de asamblea de ayer.
Para destacar:
"....El Sr. Cesar Mainetti ha analizado la conveniencia de proceder al retiro de la oferta pública, y cotización de las acciones de la CNV y la BCBA...ya que no atra beneficios significativos y no tiene previsto recurrir al Mercado de Capitales para obtener financiamiento. Asimismo, el presidente informa que la negociación de las acciones de la sociedad ha sido históricamente muy baja o practicamente inexistente, habiendo demostrado con ello, los accionistas minoritarios, tener un bajo o nulo interés en el mantenimiento de la cotización de las acciones. Ello lleva a la inevitable conclusión de que es impensable, bajo las actuales circunstancias del mercado de capitales, obtener mediante oferta pública un interés en el accionista minoritario que sea dinámico, activo y comprometido con los planes de la Sociedad..."

que mala suerte la nuestra... justo KMPG será la que ponga el precio??? mmmm.... esta sí que sabe de fraudes!!! En abril del 2002, la SEC inició un juicio contra la compañía de equipos de oficina Xerox por sobrevaluar sus ganancias en $3 mil millones de dólares. Luego, en enero de 2003, se inició un juicio contra los contadores de .... KMPG, "firma auditora" de Xerox, siendo esta la segunda vez que una firma contable de primera línea fue acusada de fraude por la SEC!!! En un acuerdo negociado, Xerox acordó pagar una multa de 20 millones de dólares y revisar cuatro años de sus declaraciones de negocios.
En fin... yo entre en esta acción casi de casualidad por haber comprado opciones que se me ejecutaron y quice esperar unos días para venderlas y pum.. se conjeló su valor por una año y sucedió lo que ya todos aquí conocen.
Yo decidí no venderlas pensando que habíamos sido empomados y que con el tiempo vovlería a crecer (cuando los pequeños y sonsos empomados ya se hubiesen marchado del papel). Aguanté y pienso seguir aguantando... pero... en estos años de bolsa he aprendido que si algo sube mucho de golpe ... es porque se viene una caída también muy fuerte. Sthe lo hizo estas últimas semanas y cuando pasó los 2 y vi que el volumen negociado empezó a caer, decidí vender para recomprar más abajo. Pasó el temblor y ahora llegó a los 1,60... valor en el cual estuvo muy trabada y no pudo superar cuando volvió a cotizar hace ya varios meses. Por eso este valor supongo debería ser una buen "soporte". Aún no he vuelto a entrar, pero se me hace que esta noticia de que se saldrá de la bolsa va a durar unas cuantas semanas con que se sale y con que no. Eso hará que el valor varíe muuucho y eso dará bunas oportunidades. Mañana veré como se comporta y si comienza a subir con buen volumen creo que será una buena señal de compra nuevamente. Pero también puede pasar que baje con buen volumen rompiendo el soporte (pero debe hacerlo con buen volumen) y si eso ocurre creo que habrá que esperar para comprar en valores cercanos al peso. En fin. Vale la pena observarla en estos días y creo que no hay que dejar de prestar atención al volumen que mueve ya sea a la baja o al alza y ahi tendremos una mejor idea de a dónde sigue.
Y que los auditores sean los de KMPG no dice más que los pequeños inversores no seremos tenidos en cuenta y que el olor a fraude es fuerte.
Esta es mi opinión y ojalá nadie se deje llevar sólo por esto sino que saque sus propias conclusiones!
Suerte