Foro de Rava Bursátil

murddock escribió:Las liquidaciones de cauciones creo que todavia no se vieron, al menos no en su mayor grado. Por lo que se lee aca, la mayoria no toca nada hasta que no este con la soga al cuello (y eso es mas abajo que estos valores), lo cual es un arma de doble filo. Yo insisto sino subio hoy con el merval subiendo +3% no es muy buena señal.

pablo_kox escribió:
lo que digo es que podes tomar los pagos como valores actuales netos

criacuervos escribió:En el calculo de la Tir como valor de medida que se utiliza en el mercado de bonos no podes armar nada... esta todo armado.. no hay posibilidad de cambiar nada... un bono hoy al cierre tiene una tir del 8.33 % y listo.. no hay nada que armar , ni versear , ni delirar.. si podes armar , inventar , proyectar , soñar, entonces estamos hablando de otra cosa... por eso el IAMC no le asigna Tir a los cupones..

criacuervos escribió:]No te das cuenta que una Tir bajo diferentes supuestos es absurda .. es como mirar la temperatura y que te diga tengo la cantidad de grados que vos quieras.. o como tomarte la fiebre y que te diga podes elegir entre 36 y 42 grados la que mas te guste... o comprarte un reloj que te diga poneme la hora que quieras cada vez que me mires.. para que estan esas medidas uniformes de rendimiento que se publican ? para que existen esos parametros financieros estandarizados ? para que cada uno le ponga lo que le parece ?.. no te llama la atencion que los reserch tecnicos no la ponderen ? que son Criacuervistas ?

Enrique Cido escribió: No, master estas equivocado:

In the case that the cash flows are random variables, such as in the case of a life annuity, the expected values are put into the above formula.

Often, the value of r cannot be found analytically. In this case, numerical methods or graphical methods must be used.

Lo extraje de aca:
http://en.wikipedia.org/wiki/Internal_rate_of_return

Mr_Baca escribió:TIR o no TIR esa es la DURATION...

IMHO

pablo_kox escribió: no es un bullet no tiene Duration un cupon

Mr_Baca escribió: ¿ Seguro no tiene ?

Lee bien las condiciones de emision del canje del 2005, pagina 455, parrafo 2, columna 4.
Para mi ahi esta claro...
Puede fallar

pablo_kox escribió:
No tengo en este momento las condiciones de emision del canje del 2005 si ahi lo dice me retracto,pero de veraz me sorprende mucho que un cupon tenga duration... voy a ver si lo consigo y ha leer un poco para ver si es como vos decis o no! pero de enserio me sorprende, prefiero leerlo antes de empezar una discucion sin sentido un abrazo

Mr_Baca escribió: Para que me parece que me la confundi con el canje Ruso.
Si, olvidate, no tiene duracion.
Abrazo

pablo_kox escribió:
lo que digo es que podes tomar los pagos como valores actuales netos

Aleajacta escribió: No sé cuál es la comparación no válida. ¿UVPs y bonos? ¿TIR de UVPs con TIR de bonos? Pregunté: ¿los que estiman TIR en las UVPs para qué lo hacen?

Señalás que esta TIR no debe/puede usársela para medir spreds de duraciones... Ok.
Tampoco para sensibilidades al alza y a la baja. Ok.
Decís que sirve para muchas más cosas. Ok. ¿Para cuáles? ¿Puede ser para opciones?

(Ahí está el bueno de Hull, siempre esperando... Gracias por el clue de delta y gamma, pero si son asimilables, ¿entonces sirven duración y convexidad?) Salud

Enrique Cido escribió: Es simple: si algo tiene NPV, tiene TIR. Tiene el cupon NPV?

Mr_Baca escribió:TIR o no TIR esa es la DURATION...

IMHO

pablo_kox escribió: no es un bullet no tiene Duration un cupon

Mr_Baca escribió: ¿ Seguro no tiene ?

Lee bien las condiciones de emision del canje del 2005, pagina 455, parrafo 2, columna 4.
Para mi ahi esta claro...
Puede fallar

pablo_kox escribió:
No tengo en este momento las condiciones de emision del canje del 2005 si ahi lo dice me retracto,pero de veraz me sorprende mucho que un cupon tenga duration... voy a ver si lo consigo y ha leer un poco para ver si es como vos decis o no! pero de enserio me sorprende, prefiero leerlo antes de empezar una discucion sin sentido un abrazo

Mr_Baca escribió:TIR o no TIR esa es la DURATION...

IMHO

pablo_kox escribió: no es un bullet no tiene Duration un cupon

Mr_Baca escribió: ¿ Seguro no tiene ?

Lee bien las condiciones de emision del canje del 2005, pagina 455, parrafo 2, columna 4.
Para mi ahi esta claro...
Puede fallar

Mr_K escribió:Guru Rambo lo anticipo hace días.

Esto se va a 15,5 y ahi dara rebote a 16, 16,2 y despues a 12.

Imho.

Aleajacta escribió: ¿La TIR es una herramienta de un modelo? Sí. ¿Cuál es el modelo? La idea de descontar flujos futuros es normalizar los resultados esperables de dos o más alternativas de inversión para decidir entre ellas. La herramienta es solo para eso: unificar medidas. ¿La TIR sirve para algo más? Sí. Antes pregunté si los que usan TIR para los TVPs miden su spread con la TIR de bonos. No hubo respuesta. También pregunté si los que usan TIR para las TVps miden duración o convexidad.No hubo respuesta. ¿La usará alguien para medir la TIR de una composición de dos UVPs, ejemplo 50% TVPP y 50% TVPE?
Si nada de esto se hace, ¿para qué estimar una TIR? Quien la usa le da valores altísimos. En vez de preguntarse por qué, supone que es señal de estar siempre comprado. Entonces, ¿para qué usar una TIR?
Saludos

Enrique Cido escribió:No me parece valida la comparacion. La TIR es una herramienta mucho mas general, duration y convexity (conceptos similares al de delta y gamma para una opcion) solo se aplica a bonos por su natural y exclusiva dependencia de la tasa de interes. Este instrumento es mucho mas complejo que un bono, es un derivado, su valor estriba en muchas mas variables que la tasa de descuento. Podria hacerse un analisis de sensibilidad sobre la variable tasa, como asi tambien sobre todas las demas que inciden, pero no brindaria mucha informacion.