TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[JohnJohnC]

Pero te puedo hacer un par de comentarios...si me conseguis UN SOLO ABOGADO que sepa hacer Due Dilligence como corresponda te invito a almorzar al lugar que elijas...son todos unos quesos...y eso que trabaje con estudios importantes, los 5 mas grandes de Argentina...los das vueltas y no saben el 10% de 100....

Abrazo

Los q conozco, socios de las big 5, están con causa penal por inflar EBITDA en la venta de NORTE..ja!

[criacuervos]

Yo no discuto nada... no tienen Tir los cupones por eso el IAMV ni nadie con crierio la pondera como medida... despues si cada uno quiere hacerse los rulos que quiera y a esos rulos denominarlos Tir alla ellos... no hay ninguna discucion

[martin]

Te repito por tercera vez, yo no me hice el guapo sino que solo te hice una pregunta. Yo si me quiero hacer el guapo con vos directamente te lo diría y no te haría ninguna preguntita. Entendés la diferencia o no la entendés ???...

Respecto a la tir vos discutís con vos mismo ya que nadie dijo que el cupón tuviese una tir que sea igual para todos como los bonos sino que lo único que acá se hace es estimar tir bajo ciertos supuestos. Y eso está perfecto y es muy útil hacerlo. Ahora lo muy loco es que vos te agarrás de eso para decir que acá varios foristas decimos cosas que no dijimos sobre la tir y a partir de eso empezás con el IAMC, con los bonos y con la mar en coche.
Te gusta buscar discusión por la discusión misma y lo muy loco es que nunca admitís que te equivocás y lo haces todo el tiempo.

[rcabsy]

mucho tir, mucho analisis, muchas perspectivas, pero el poncho no aparece

Yo no niego que hay que caucionarse, apalancarse, que hay TIR, que hay Stop Loss, que hay minimos, maximos, etc.
Pero el TVPP esta al horno y sale con guarnición.

[Aleajacta]

Ayer el bueno de Phantom dio una buena idea para medir CCL (buena idea para mí que no sabía cómo se conponían los ADR).
El punto en discusión era si la diferencia de precios entre TVPY y TVPP seguía mucho, poco o nada a la diferencia de precios entre el dólar BCRA y el dólar Contado Con Liqui, medido por cuánto vale una accion argentina en NY (en dólares) y cuánto vale acá (en pesos). En palabras de Phantom...

... el Ratio desde acá a fin de año [creo que] no se separa[rá] más de un 5% del CCL, medido como la relación TS.BA/TS.NYSE y APBR.BA/PBR.NYSE de acuerdo a los ADR que equivale cada uno y con una ponderación del 50% c/u.

Disculpen la falta de formato.... (y revisen las cuentas)



Archivo adjunto.

Muchos señalaron objeciones. Patricio y Criacuervos decían que eso será así mientras los faciales sean similares. Lumar y Gramar señalaron que mejor sería tomar otras acciones o un mayor número, con lo que concuerdo (¿cuáles?). Alguno hubo de señalar que TVPY siempre cotiza algo más alto que TVPP porque es Ley Nueva York. En cualquier caso, la primer pregunta es si este proxy funciona bien, mal o más o menos...

TVPY/TVPP = promedio (TS.BA/TS.NYSE; APBR.BA/PBR.NYSE)




Y esta es la diferencia porcentual...



Al margen de desvíos estándares y medias móviles, no siempre fue tan "parejo". Después me fijo si pongo un gráfico desde el inicio (o se puede fijar algún otro forista. En todo caso: más ADRs, más "correcto").

En principio, para mí, el ratio no debería ser igual al precio del dólar CCL actual sino algo más complicado y más a futuro. Pero en fin acá hay una teoría y hechos que no la contradicen. Como el título de la película... Abre los Ojos.

[moki]

mucho tir, mucho analisis, muchas perspectivas, pero el poncho no aparece

[pablo9494]

Tanto lío para admitir que no está mal calcular una tir para los cupones, partiendo de ciertos supuestos, como en cualquier negocio. Nunca leí a nadie decir que el cupón era un bono. Todos sabemos que el cupón no es un bono con una tir cierta pero tener en cuenta distintas tirs, según ciertos supuestos, ayuda mucho para tomar una decisión de inversión.

Ojo que al contrario de lo que puedan pensar algunos, que los bonos tengan TIR CONOCIDA (dado que se conoce su flujo de fondos teorico) no significa que dichas sean TIR CIERTAS...ya que estamos descartando el riesgo o probabilidad de no pago que siempre es mayor a 0 y menor al 100%...mientras exista ese riesgo (que siempre existe), la TIR CONOCIDA ya difiere de la TIR CIERTA, capisce?

Abrazo a todos (Cria included)

Solamente ex post, se podra verificarse la identidad TIR CONOCIDA=TIR CIERTA, en caso de pagos concretados al 100%.

[pablo9494]

Tanto lío para admitir que no está mal calcular una tir para los cupones, partiendo de ciertos supuestos, como en cualquier negocio. Nunca leí a nadie decir que el cupón era un bono. Todos sabemos que el cupón no es un bono con una tir cierta pero tener en cuenta distintas tirs, según ciertos supuestos, ayuda mucho para tomar una decisión de inversión.

Ojo que al contrario de lo que puedan pensar algunos, que los bonos tengan TIR CONOCIDA (dado que se conoce su flujo de fondos teorico) no significa que dichas sean TIR CIERTAS...ya que estamos descartando el riesgo o probabilidad de no pago que siempre es mayor a 0 y menor al 100%...mientras exista ese riesgo (que siempre existe), la TIR CONOCIDA ya difiere de la TIR CIERTA, capisce?

Abrazo a todos (Cria included)

[criacuervos]

Tanto lío para admitir que no está mal calcular una tir para los cupones, partiendo de ciertos supuestos, como en cualquier negocio. Nunca leí a nadie decir que el cupón era un bono. Todos sabemos que el cupón no es un bono con una tir cierta pero tener en cuenta distintas tirs, según ciertos supuestos, ayuda mucho para tomar una decisión de inversión.

No esta mal nada.. podes hacer lo que se cante el culo.. hasta decir las estupideces que quieras y hacerte el guapo como hoy y que se te caiga la polvera en el intento... pero los cupones NO TIENEN TIR ... si la tuvieran no podrias inventarla .. si te pregunto la TIR del ro15 no podes inventar nada... ni con ninguno de todos los bonos que tienen.. por eso en este podes poner la que quieras.. precisamente porque no tiene ninguna, entonces le pones la que se cante el culo y listo... ademas , al pe** discutir entre microbios como nosotros estas cosas.. agarra la tabla del IAMV y te sacas la duda a ver si los que operan de verdad guita y no humo de pe**, ponderan o no ponderan la Tir en cupones,,

[murddock]

Los Fut. estan flat...

Igual no entiendo que importancia tiene si hoy ni con Merval +3.5% ni con Dow casi +1% esto reboto.

Pero es mas posible que suba si afuera esta positivo.

Te veo muy negativo murddock o al menos bajista...en cuanto ves al cupón= obvio que hablamos del de $ xq el TVPY esta up.

Lo que vos miraste no eran los futuros sino la suba de hoy.

Los futuros estan unchanged

http://www.igmarkets.es/

[Raskolnikov]

Par motor... ponele 600 Nm a 200 rpm y bajando hasta 490 a 6500 rpm, a 6250 tiene el pico de potencia; 400,3 HP.

En condiciones de laboratorio la diferencia de peso podria verificarse, ahora respecto del pulido no estoy tan seguro.., creo que hay un efecto, no recuerdo el nombre, del que se valen las pelotas de golf por ejemplo, que hacen que disminuya el rozamiento...

(no me pidan una P.ta opinion de porque baja, pero para hablar de chiches estoy primero...)
sls

[pablo9494]

Perdón por la falta de timming, recién entro y hace mucho q no escribo, pero algo conozco y puedo aportar. Estimado cría, Sos un tipo inteligente, con humor inteligente, y has de ser buen boga x la labia. Por eso te pregunto.. Pensas q los chinos pusieron 1500 palos verdes en un negocio incierto..sin estimar la TIR??? Por mas q el PP no la tenga según vos, se DEBE calcular.
Todo se reduce a estimar un flujobde fondos proyectados. Sino ni siquiera se comprarían empresas!! O como pensas que se armo el IPO de Linkedin?? Como buen abogado deberías saber, en un M&A 2 cosas due diligence y TIR del proyecto!! Y si es incierta como bien decís, armas escenarios como hicieron acá con Montecarlo!! Te juro que es de manual lo que te digo.. Y el cupón no escapa a este principio básico. Respect.

Querido sin TIR no habria PBI, no habria produccion, no habria campo, no habria politicos...todo se lo debemos a la TIR...!

Pero te puedo hacer un par de comentarios...si me conseguis UN SOLO ABOGADO que sepa hacer Due Dilligence como corresponda te invito a almorzar al lugar que elijas...son todos unos quesos...y eso que trabaje con estudios importantes, los 5 mas grandes de Argentina...los das vueltas y no saben el 10% de 100....

Abrazo

[capi]

En relacion al post de Fisther, supongamos q gana Alfonsin solo supongamos, cuanto estaria el dolar a fin de año ? cuanto creceriamos medidos por el indec en 2012? Que haria el peronismo con un gobierno radical? lo dejaria gobernar? no creen q habria un cambio de escenario rotundo? Yo creo q en junio hay que considerar el escenario de segunda vuelta, q me preguntabas en marzo y te decia olvidate, el mercado puede estar viendo eso. Insisto en q el problema de abuelas.. el cual madres lo esta separando perfectamente y el gobierno se lo esta llevando completito.