TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Sureño]

Pago confirmado, Lanata criticando la manipulación del crecimiento que dispara el pago. Justo pase por ahí y lo escuché

Gracias Lanata. Este nos hace un favor hablando de que el crecimiento del PBI está inflado.
pd: más allá de lo que piensen los demas desde hace un tiempo me parecen buenos tus aportes.

Tremendo Lanata... diciendo que pagaremos u$s 4.000 a los fondos buitres... que papelón...

[Sureño]

Decías que no te importaba la cotización...
Para el país siempre es bueno crecer realmente, sin sobrestimaciones, de eso no hay duda.

Si me importa después del pago 2014 quiero que sea la más baja posible.

Les dejo una nota de Clarín para que vean como le mienten al desinformado, es decir, alguien que no siguió la cotización del cupón tvpy el viernes y tampoco siguió el CCL podría creerse esta nota:
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Incertidumbre por las estadísticas de crecimiento de la economía

Por un anuncio del INDEC, los cupones PBI cayeron fuerte
Dijo que en 2014 cambiará la base de cálculo. Los títulos, que subían, bajaron hasta 3,2%.

Locuaz. Itzcovich, del INDEC, y un anuncio que impactó en el mercado.
La última vez que la Argentina cambió la base para medir la evolución del producto bruto interno fue en 1999. Por arte de magia, aquella vez, el PBI per cápita bajó de US$ 9.342 a US$ 7.977. Y el nivel del PBI cayó US$ 49.000 millones.

Ayer, el director técnico del INDEC, Norberto Itzcovich, anunció cuando la Argentina tendrá su próximo cambio de base: en el primer trimestre de 2014. "Estarán la nueva base del PBI y la publicación de un importante e inédito volumen de información", señaló en un artículo publicado en el sitio infonews que rápidamente fue comentado en foros bursátiles.

Rápidamente las palabras del director fueron leídas en el mercado.

Y los cupones PBI que registraban un alza leve por la tarde, de repente, cayeron hasta registrar un descenso de 3,2%.

Entre los títulos públicos, el Bonar 2017 cayó 1,8%, el Boden 2015 2,3% y el Discount 1,1%.

Más allá de la jornada de ayer, los cupones del PBI registraron una caída de 3,8% durante la semana. Esto obedece, según los especialistas, a la incertidumbre y la desconfianza que despiertan las estadísticas oficiales. Para los privados, el crecimiento es 3 puntos porcentuales menor.

"La muestra de esa desconfianza se observa en los precios de los cupones PBI", contó ayer un informe de la consultora Quantum Finanzas, que dirige Daniel Marx.

"En la última semana los títulos en US$ emitidos bajo ley Nueva York subieron 2% alcanzando valoresmáximos del año. No obstante, el precio actual de US$ 8,7 implica un descuento cercano al 30%".

El cupón PBI es un instrumento financiero que lanzó el gobierno de Néstor Kirchner con el canje de 2005 para seducir a los inversores a aceptar la propuesta. Un pago a los tenedores se activa cuando el crecimiento supera 3,2%.

El Gobierno sostiene que la economía se expandió 5,8% en términos anuales durante el primer semestre. Pero el Estudio Ferreres, que elabora una estimación que replica el trabajo del INDEC, calcula que el producto bruto subió 2,8% en ese mismo período. Lo mismo arroja un índice elaborado por un consorcio de tres consultoras y la asistencia técnica del economista Ariel Coremberg, un técnico experto en cuentas nacionales y desplazado del Indec. Precisamente Itzcovich, en su nota de ayer, cuestionó (entre varios aspectos) el trabajo metodológico de Coremberg.

El año que viene el Gobierno publicará la nueva base para calcular la evolución del PBI entre un período y otro. Esto será posible por el relevamiento que dejaron los datos del censo económico 2005.

La pregunta del millón es cómo impactará ello sobre el crecimiento de la economía de 2013 y si la tasa podría terminar siendo menor a 3,2%. "Un recálculo de la base podría impactar en más de un punto del PBI", desliza Maximiliano Castillo, economista de ACM. La última experiencia que tuvo la Argentina fue la de 1999.

La sobrestimación del pbi, en este foro es un tema que lleva un tiempo y te lo podrán decir martin y DARGOMJUN y no tiene que ver con este tema que salió esta semana.
En cuanto a Clarín trato de separar la paja del trigo como de La Nación.

[martin]

Pago confirmado, Lanata criticando la manipulación del crecimiento que dispara el pago. Justo pase por ahí y lo escuché

Gracias Lanata. Este nos hace un favor hablando de que el crecimiento del PBI está inflado.

pd: más allá de lo que piensen los demas desde hace un tiempo me parecen buenos tus aportes.

[blanco]

Pago confirmado, Lanata criticando la manipulación del crecimiento que dispara el pago. Justo pase por ahí y lo escuché

[blanco]

Vos sos Javier Blanco ??...

No, era una broma, no soy bueno para escribir como vos Martin, no te diste cuenta de eso, tu fuerte es la buena redacción que tenes para trasmitir, yo muchas veces escribo algo y vos después decis lo mismo pero con clase y todos te aplauden.

[Phantom]

Gol.

[atrevido]

Aca les dejo mi nota que es más coherente

http://www.lanacion.com.ar/1624011-la-t ... -en-ajuste

Un honor tenerte con nosotros, Javier!!
En otro barrio aporta Spotorno, aqui Javier Blanco, que bueno!!.

Tenes cupones? estas forrado de cupones , no ?
mira que es condicion de admision!!

[martin]

Aca les dejo mi nota que es más coherente

http://www.lanacion.com.ar/1624011-la-t ... -en-ajuste

Vos sos Javier Blanco ??...

[blanco]

Aca les dejo mi nota que es más coherente

http://www.lanacion.com.ar/1624011-la-t ... -en-ajuste

[blanco]

Decías que no te importaba la cotización...
Para el país siempre es bueno crecer realmente, sin sobrestimaciones, de eso no hay duda.

Si me importa después del pago 2014 quiero que sea la más baja posible.

Les dejo una nota de Clarín para que vean como le mienten al desinformado, es decir, alguien que no siguió la cotización del cupón tvpy el viernes y tampoco siguió el CCL podría creerse esta nota:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Incertidumbre por las estadísticas de crecimiento de la economía

Por un anuncio del INDEC, los cupones PBI cayeron fuerte
Dijo que en 2014 cambiará la base de cálculo. Los títulos, que subían, bajaron hasta 3,2%.

Locuaz. Itzcovich, del INDEC, y un anuncio que impactó en el mercado.
La última vez que la Argentina cambió la base para medir la evolución del producto bruto interno fue en 1999. Por arte de magia, aquella vez, el PBI per cápita bajó de US$ 9.342 a US$ 7.977. Y el nivel del PBI cayó US$ 49.000 millones.

Ayer, el director técnico del INDEC, Norberto Itzcovich, anunció cuando la Argentina tendrá su próximo cambio de base: en el primer trimestre de 2014. "Estarán la nueva base del PBI y la publicación de un importante e inédito volumen de información", señaló en un artículo publicado en el sitio infonews que rápidamente fue comentado en foros bursátiles.

Rápidamente las palabras del director fueron leídas en el mercado.

Y los cupones PBI que registraban un alza leve por la tarde, de repente, cayeron hasta registrar un descenso de 3,2%.

Entre los títulos públicos, el Bonar 2017 cayó 1,8%, el Boden 2015 2,3% y el Discount 1,1%.

Más allá de la jornada de ayer, los cupones del PBI registraron una caída de 3,8% durante la semana. Esto obedece, según los especialistas, a la incertidumbre y la desconfianza que despiertan las estadísticas oficiales. Para los privados, el crecimiento es 3 puntos porcentuales menor.

"La muestra de esa desconfianza se observa en los precios de los cupones PBI", contó ayer un informe de la consultora Quantum Finanzas, que dirige Daniel Marx.

"En la última semana los títulos en US$ emitidos bajo ley Nueva York subieron 2% alcanzando valoresmáximos del año. No obstante, el precio actual de US$ 8,7 implica un descuento cercano al 30%".

El cupón PBI es un instrumento financiero que lanzó el gobierno de Néstor Kirchner con el canje de 2005 para seducir a los inversores a aceptar la propuesta. Un pago a los tenedores se activa cuando el crecimiento supera 3,2%.

El Gobierno sostiene que la economía se expandió 5,8% en términos anuales durante el primer semestre. Pero el Estudio Ferreres, que elabora una estimación que replica el trabajo del INDEC, calcula que el producto bruto subió 2,8% en ese mismo período. Lo mismo arroja un índice elaborado por un consorcio de tres consultoras y la asistencia técnica del economista Ariel Coremberg, un técnico experto en cuentas nacionales y desplazado del Indec. Precisamente Itzcovich, en su nota de ayer, cuestionó (entre varios aspectos) el trabajo metodológico de Coremberg.

El año que viene el Gobierno publicará la nueva base para calcular la evolución del PBI entre un período y otro. Esto será posible por el relevamiento que dejaron los datos del censo económico 2005.

La pregunta del millón es cómo impactará ello sobre el crecimiento de la economía de 2013 y si la tasa podría terminar siendo menor a 3,2%. "Un recálculo de la base podría impactar en más de un punto del PBI", desliza Maximiliano Castillo, economista de ACM. La última experiencia que tuvo la Argentina fue la de 1999.

[alfil]

Ah..Ah.. Sr Blanco, hace mucho que mediante multiples experiencias enriquesedoras me di cuenta que el pais son mis hijos y en lo que no podriamos tener divergencias es en que debemos cuidarlo, lo que denominas pais puede crecer o no me importa un pito .., aqui estamos como inversores protegiendo el fruto del esfuerzo , miente el indec , miente la oposición y sus consultoras pagas ,que mientan todo lo que les convenga, sabemos que sus motores son el mismo que nosotros , el interes por obteenr resultados..


No se sabe si es bueno para el país o no, es como la inflación, como el café o como el chocolate.

Hay cosas que pueden ser malas en el corto plazo y buenas a largo plazo.
En el corto te saca reservas, pero por otro lado demostrás intención de pago y que no andás haciendo todo tipo de trampas para no pagar deuda y es una forma de premiar a los que ingresaron al canje tempranamente.

Los que estamos en cupones no necesitamos que suban porque la ganancia finalmente te la dará la renta y no la cotización, el camino a recorrer será el mismo. Si, necesitamos que el país crezca que es lo que dispara el pago.[/quote]

[martin]

Otro tema respecto al dibujo para no pagar en el 2014:

Si quieren tener algún éxito en la nueva apertura del Canje y llevar el 92% actual al 95%, que no se les ocurra dibujar para no pagar en el 2014 porque la gran zanahoría para que entren al canje es la alta probabilidad de que los cupones paguen en el 2014. Yo me imagino que esto debe estar conversado con los holdouts proclives a aceptar la nueva oferta ya que vienen diciendo que ya hay convesrsaciones muy avanzadas para que ese grupo de tenedores acepte entrar al canje. Si no les dan el pago del 2014 del cupón minga van a entrar,

[Sureño]

Pagar antes una deuda no es bueno financieramente hablando, salvo que la refinancies a una tasa menor.
Y en este caso eso no corre.
Lo de trampas para no pagar deudas habría que bucearlo en el INDEC con la deuda en pesos que luego genero inconvenientes no deseados originalmente.
Si en tu caso estás esperando la renta y no te importa la cotización, te conviene que sobrestime el crecimiento ya que de esta forma cobrás antes, que es lo que pasa actualmente. Esa sobrestimación no es buena para el país.
Queda pendiente analizar si los pesos que te ahorraste por no medir correctamente el CER supera en beneficio a los dólares que pagás o adelantás por los efectos, entiendo, no deseados.

No se si conviene crecer 2 años seguidos o mejor no crecer 2014 y crecer 2015 . No me puse a hacer las cuentas tampoco podría hacerlas porque cambia mucho si después de un pago ($13) en diciembre/2014 queda la cotización por el piso $2 o expectante de otro crecimiento en 2015 digamos a $6 . Si pudiera reinvertir la renta a $2 y hay posibilidad de crecer en 2015, sin hacer las cuentas creo que prefiero no crecer en 2014.

Decías que no te importaba la cotización...
Para el país siempre es bueno crecer realmente, sin sobrestimaciones, de eso no hay duda.

[blanco]

Pagar antes una deuda no es bueno financieramente hablando, salvo que la refinancies a una tasa menor.
Y en este caso eso no corre.
Lo de trampas para no pagar deudas habría que bucearlo en el INDEC con la deuda en pesos que luego genero inconvenientes no deseados originalmente.
Si en tu caso estás esperando la renta y no te importa la cotización, te conviene que sobrestime el crecimiento ya que de esta forma cobrás antes, que es lo que pasa actualmente. Esa sobrestimación no es buena para el país.
Queda pendiente analizar si los pesos que te ahorraste por no medir correctamente el CER supera en beneficio a los dólares que pagás o adelantás por los efectos, entiendo, no deseados.

No se si conviene crecer 2 años seguidos o mejor no crecer 2014 y crecer 2015 . No me puse a hacer las cuentas tampoco podría hacerlas porque cambia mucho si después de un pago ($13) en diciembre/2014 queda la cotización por el piso $2 o expectante de otro crecimiento en 2015 digamos a $6 . Si pudiera reinvertir la renta a $2 y hay posibilidad de crecer en 2015, sin hacer las cuentas creo que prefiero no crecer en 2014.

[atrevido]

Aclaro que martin fue el que se dio cuenta de esto.
Yo lo que hice fue verificarlo con numeros claros.