Foro de Rava Bursátil

dragon escribió:Y si quieren que vote a otro candidato, lo hago con gusto, pero que me expliquen cómo va a recortar el 10% que hay que bajar de gasto público. Sino, que se olviden. No hay un solo opositor que hable de bajar el gasto público. NI UNO. Todos populistas mentirosos.

El gasto publico, cual es el rol del estado? la gente no tiene miedo de poner el hombro
el tema es que hay un sector que nunca lo pone que utiliza la ideología la que se te ocurra para
seguir robando ellos y sus amigotes del sector privado total la Argentina se recicla.

Dragon:
el 50% del gasto publico es para fines sociales: Jubilaciones (con 2 millones de no aportantes), Planes, Seguro desempleo.
Alguien publico una tabla resumen del presupuesto hace unos dias, que estaba muy Buena.
Aca esta la raiz del problema

La obra publica se puede reducir in poco, o financiar con privados a cambio de peajes u otra yerba, pero no es lo mas grande del presupuesto, creo que no llega al 5%.

El tema es que si tocas algo de esto, se viene los problemas de estallidos sociales, ademas de que baja el consumo tambien.

Esto no es facil de resolver, creo, si TODOS no ponen in poco de su parte. Pero conociendo la material prima del pais, no le veo salida.

Argentina es in pais inviable, conducido por una dirigencia incompetente, y no me refiero a Macri/Kristina, sino a los 150 anios anteriores.

dragon escribió:Y si quieren que vote a otro candidato, lo hago con gusto, pero que me expliquen cómo va a recortar el 10% que hay que bajar de gasto público. Sino, que se olviden. No hay un solo opositor que hable de bajar el gasto público. NI UNO. Todos populistas mentirosos.

El gasto publico, cual es el rol del estado? la gente no tiene miedo de poner el hombro
el tema es que hay un sector que nunca lo pone que utiliza la ideología la que se te ocurra para
seguir robando ellos y sus amigotes del sector privado total la Argentina se recicla.

El otro día en LN+ el vice de Techint decía: "Que estaba bien que el gobierno pusiera el precio del gas mayor al internacional, así es rentable el desarrollo en Vaca Muerta y a ellos le era viable"...en otras palabras, un subsidio indirecto de la gente al privado.

Que piola pensaba, ojalá a todos nos dieran las condiciones de hacer un negocio garantizandonos rentabilidad de antemano.

Pareciera ser que los días de los empresarios que se arriesgaban, pedían créditos y emprendían se están en el olvido. Después les decimos genios una vez que amasan fortunas y los invitan a conferencias para que expliquen como hacer dinero.

Se aprobó la Ley de Financiamiento Productivo/Mercado de Capitales.

159 a favor
69 en contra
4 abstenciones

Y si quieren que vote a otro candidato, lo hago con gusto, pero que me expliquen cómo va a recortar el 10% que hay que bajar de gasto público. Sino, que se olviden. No hay un solo opositor que hable de bajar el gasto público. NI UNO. Todos populistas mentirosos.

El gasto publico, cual es el rol del estado? la gente no tiene miedo de poner el hombro
el tema es que hay un sector que nunca lo pone que utiliza la ideología la que se te ocurra para
seguir robando ellos y sus amigotes del sector privado total la Argentina se recicla.

lo primero que tienen que hacer es bajar los sueldos al estado nadie arriba de lo 80000 pesos y al que no le gusta que renuncie , no puede ganar mas que uno que no trabaja para el estado y con sus aportes les paga un sueldo mas alto .y echar a todos los ñoquis de la politica asesores etc que no hacen nada y cobran fortunas .

Feroz escribió:Si me permite compañero agregar algo más de claridad...
Durante el Gobierno de Nestor la argentina tuvo la suerte de contar no sólo conque el trabajo sucio de la salida de la convertibilidad ya lo había hecho Dualde/Remez Lenicov, sinó también con varios años de comodities por las nubes (ergo la soja y sus derivados entre ellos).
Además eramos autosuficientes en producción de energía, y hasta algo se exportaba. Varios años después, pasamos a importar combustibles gracias a las brillantes políticas en dicha materia del nefasto Gobierno de la Yegua. En 2014 por ej se importó por valor de U$S 6000 Millones y en 2015 por U$S por 4500.

Acá en dos semanas se patinaron lo mismo en reservas por bici, ojalá hubiera ido para importar energía.

Si bien es cierto que los comodities cayeron, no es cierto que por eso la balanza comercial sea desastrosa, los países vecinos hoy en día nos ganan por afano exportando, ellos pueden, nosotros no.

Igual mientras sigamos apostando al campo como única fuente de ingreso estamos en el horno, si no cambiamos a un modelo industrial, no solo que vamos a tener desempleo, sino déficit, porque no es lo mismo exportar 1 tonelada de soja, que 1 tonelada de productos elaborados, la ganancia es el triple o más.

Oximoron escribió:Si, te desafió que le digas lo mismo al ciudadano de a pie que ya no llega a fin de mes, y que cada medida que tomas es para sacarle plata de su bolsillo.

Muy lindo que nos expliques la "fiesta que tenemos" que pagar, pero la cosa va de mal en peor para el ciudadano normal, ninguna medida acertada toman, ningún plan que digamos que esto puede cambiar, pero no es así para los amigotes del gobierno que fugan y se llenan los bolsillos.

Ahora a mi seguro que me van a matar de impuestos para pagarle al FMI por vaya a saber cuantos años. Pero claro, doy la gracias porque sino íbamos para Venezuela....

Yo sólo digo que las decisiones que nos llevaron hasta acá arrancaron mucho antes que en 2015. No hacemos bien las cosas hace muchos años. Nuevamente, esto no es un tema de partidos políticos. Yo no soy peronista, ni macrista, ni nada. Pero nadie puede gastar más de lo que gana, y el día que llega la factura echarle toda la culpa al cartero y al banco.
Tenemos que aceptar el tipo de país que podemos tener (creemos que somos mejores de lo que somos en realidad) y empezar a construir desde ahí, nunca gastando más de lo que generamos. Y esa receta la tienen que respetar todos los partidos. Todos los partidos. No me importa quién sea el que lo haga, lo voy a apoyar a morir.
Yo creo honestamente que en esto coincidimos. Lo que no sabemos es cómo hacerlo...

http://www.cavallo.com.ar/wp-content/up ... ariano.pdf


Muchachos, es bueno tener tener informacion para criticar con sentido.
Vean de donde partimos...

Benicefalo escribió:Es bastante simple, desde 2008 que el Gastamos más de lo que ganamos... no sólo no tenemos más plata, sino que lo que generamos no alcanza ni para aguantar la estructura. Como Tyson en los 90, que no podía bancar las mansiones con tigres de bengala. Igualito...

Algún dia ibamos a tener que pagar las ridiculeces que hicimos. Si queres segui pensando que Macri es todo lo malo y Cristina todo lo bueno. Seguramente Tyson sigue diciendo que todo fue culpa de los bancos...

Si me permite compañero agregar algo más de claridad...
Durante el Gobierno de Nestor la argentina tuvo la suerte de contar no sólo conque el trabajo sucio de la salida de la convertibilidad ya lo había hecho Dualde/Remez Lenicov, sinó también con varios años de comodities por las nubes (ergo la soja y sus derivados entre ellos).
Además eramos autosuficientes en producción de energía, y hasta algo se exportaba. Varios años después, pasamos a importar combustibles gracias a las brillantes políticas en dicha materia del nefasto Gobierno de la Yegua. En 2014 por ej se importó por valor de U$S 6000 Millones y en 2015 por U$S por 4500.

Benicefalo escribió:Es bastante simple, desde 2008 que el Gastamos más de lo que ganamos... no sólo no tenemos más plata, sino que lo que generamos no alcanza ni para aguantar la estructura. Como Tyson en los 90, que no podía bancar las mansiones con tigres de bengala. Igualito...

Algún dia ibamos a tener que pagar las ridiculeces que hicimos. Si queres segui pensando que Macri es todo lo malo y Cristina todo lo bueno. Seguramente Tyson sigue diciendo que todo fue culpa de los bancos...

Si, te desafió que le digas lo mismo al ciudadano de a pie que ya no llega a fin de mes, y que cada medida que tomas es para sacarle plata de su bolsillo.

Muy lindo que nos expliques la "fiesta que tenemos" que pagar, pero la cosa va de mal en peor para el ciudadano normal, ninguna medida acertada toman, ningún plan que digamos que esto puede cambiar, pero no es así para los amigotes del gobierno que fugan y se llenan los bolsillos.

Ahora a mi seguro que me van a matar de impuestos para pagarle al FMI por vaya a saber cuantos años. Pero claro, doy la gracias porque sino íbamos para Venezuela....

Benicefalo escribió:Si pensas que los 2 años y su inflación no están directamente relacionados a los 9 anteriores con inflación del 30%, entonces estamos fritos...
Si pensas que el endeudamiento estos 2 años no está directamente relacionado al déficit del 9% de 2015 por 3er año consecutivo, entonces estamos fritos...

Hablar como si los dos gobiernos no tuvieran nada que ver no te permite aprender de todas las cagadas que nos mandamos.

El gobierno anterior debería haber entregado el país en mejores condiciones sociales y económicas que cuando lo agarró en 2003 dps de que Duhalde devaluó un 300, calmó la violencia y se lo entregó con moño y dps de 8 años de lluvia de dólares. Bueno, eso no pasó, entregaron una bomba con mecha corta prendida en un cuarto cerrado con llave. Esto ya no es un tema de partidos políticos, ni chetos, ni atracos ni que se yo... no podes hablar como si no hubiera relación con los últimos 10 años y la inercia que eso tiene en un país.

Y sólo se sale poniendo guita, esto nos va a costar carísimo. Olvidate de aumentos mayores a la inflación. Vamos a tener que poner guita a morir para pagar 108 cuando generamos 100. Ese 8 va a salir de tu bolsillo y del mio, porque no hay nadie más atrás.

Y si quieren que vote a otro candidato, lo hago con gusto, pero que me expliquen cómo va a recortar el 10% que hay que bajar de gasto público. Sino, que se olviden. No hay un solo opositor que hable de bajar el gasto público. NI UNO. Todos populistas mentirosos.

Otro comentario sensato
Muchas gracias Benicefalo!

Oximoron escribió:El tema es que si estábamos tan bien administrados y esto era magia pura...por qué tuvimos que llamar al FMI?

Es bastante simple, desde 2008 que el Gastamos más de lo que ganamos... no sólo no tenemos más plata, sino que lo que generamos no alcanza ni para aguantar la estructura. Como Tyson en los 90, que no podía bancar las mansiones con tigres de bengala. Igualito...

Algún dia ibamos a tener que pagar las ridiculeces que hicimos. Si queres segui pensando que Macri es todo lo malo y Cristina todo lo bueno. Seguramente Tyson sigue diciendo que todo fue culpa de los bancos...

czekajlo escribió:en estos 2 años hubo más inflación, o sea que hubo pura emisión, a eso agregale el endeudamiento que a mi no me preocuparía si hubiera habido crecimiento visible y mayor empleo (no monotributos truchos)
cambiamos lacra trucha por lacra cheta, ojo que estos cometen menos atracos pero llevan mayor botín, a estos no se le cae ningun billete para la gilada, todita la torta para ellos.
lo unico bueno es que no hacen cadena nacional, aparecen en los canales y radios partidarios, donde nadie le pregunta a la hiena si le parece bien ofrecer en paritarias 15% siendo que este año la inflación va a ser del 25% (guardar esta información para contrastar con la realidad de aca a unos meses)

Si pensas que los 2 años y su inflación no están directamente relacionados a los 9 anteriores con inflación del 30%, entonces estamos fritos...
Si pensas que el endeudamiento estos 2 años no está directamente relacionado al déficit del 9% de 2015 por 3er año consecutivo, entonces estamos fritos...

Hablar como si los dos gobiernos no tuvieran nada que ver no te permite aprender de todas las cagadas que nos mandamos.

El gobierno anterior debería haber entregado el país en mejores condiciones sociales y económicas que cuando lo agarró en 2003 dps de que Duhalde devaluó un 300, calmó la violencia y se lo entregó con moño y dps de 8 años de lluvia de dólares. Bueno, eso no pasó, entregaron una bomba con mecha corta prendida en un cuarto cerrado con llave. Esto ya no es un tema de partidos políticos, ni chetos, ni atracos ni que se yo... no podes hablar como si no hubiera relación con los últimos 10 años y la inercia que eso tiene en un país.

Y sólo se sale poniendo guita, esto nos va a costar carísimo. Olvidate de aumentos mayores a la inflación. Vamos a tener que poner guita a morir para pagar 108 cuando generamos 100. Ese 8 va a salir de tu bolsillo y del mio, porque no hay nadie más atrás.

Y si quieren que vote a otro candidato, lo hago con gusto, pero que me expliquen cómo va a recortar el 10% que hay que bajar de gasto público. Sino, que se olviden. No hay un solo opositor que hable de bajar el gasto público. NI UNO. Todos populistas mentirosos.

czekajlo escribió:en estos 2 años hubo más inflación, o sea que hubo pura emisión, a eso agregale el endeudamiento que a mi no me preocuparía si hubiera habido crecimiento visible y mayor empleo (no monotributos truchos)
cambiamos lacra trucha por lacra cheta, ojo que estos cometen menos atracos pero llevan mayor botín, a estos no se le cae ningun billete para la gilada, todita la torta para ellos.
lo unico bueno es que no hacen cadena nacional, aparecen en los canales y radios partidarios, donde nadie le pregunta a la hiena si le parece bien ofrecer en paritarias 15% siendo que este año la inflación va a ser del 25% (guardar esta información para contrastar con la realidad de aca a unos meses)

La inflación nucleo es más o menos el 25% que es lo que es igual a la anual desde el 2007 y no va a cambiar.
Ahora es endeudamiento, antes eran las reservas del central que desaparecieron durante la dictadura K.
Gasto público gigante para un estado presente que creó la dictadura K tiene su costo.....

Llamar al FMI se siente como capitular con Malvinas en el 82. Igual.